saldatrice: elettrodo o filo continuo?

[haze]

Ciao, mi sto interessando all'acquisto di una saldatrice, volevo sapere se una saldatrice a filo(animato) sostituisce in toto una a elettrodi o se per alcune saldature è preferibile/necessario una a elettrodi.

[ALMOR]

filo

[Tremor]

I guru della saldatura sostengono che la saldatura a elettrodo offra ancora caratteristiche di resistenza superiori a qualsiasi tipo di saldatura.
E' lontana da me l'esperienza necessaria per poter confermare un'affermazione così importante però, io trovo che una saldatura ben fatta difficilmente rappresenta un punto critico per una struttura, semmai lo saranno i punti immediatamente adiacenti per cui, visti i vantaggi del filo, io non avrei dubbi. Resta solo una certa controindicazione per la saldatura di materiali zincati o arrugginiti o verniciati o comunque "sporchi".

[ALMOR]

gli elettrodi hanno sicuramente una penetrazione maggiore... e sopratutto troverai centinaia di materiali con cui vengono fabbricati.... pertanto avrai sempre il materiale giusto per ogni saldatura.... il filo penetra di meno ma è sicuramente più facile e più versatile per quanto riguarda carpenteria leggera e media....

[Tremor]

Poi se hai poco da saldare, secondo me, l'elettrodo è meno impegnativo ma, come dice Raban, col filo è molto più facile anche se, per piccole quantità, una piccola saldatrice a inverter da 140 Amp, portatile e leggera, può dare dele belle soddisfazioni.

[Raban]

La realta' e' che per ogni lavoro serve la macchina giusta ...
Se devi saldare lamiere meglio a filo , se devi saldare un po' di tutto meglio a elettrodo , quest'ultima pero' richiede piu' manualita' .
Se devi saldare su roba sporca con quella a filo non vai da nessuna parte .

[haze]

Grazie delle risposte. Principalmente la farei per saldare acciaio inox, tubi spessi 1 mm e tondi pieni di alcuni mm. Poi ovviamente una volta che uno ha la saldatrice ci fa di tutto se gli capita.

Sono indeciso tra una solo filo o una che fa entrambi. Di quelle piccole che si trovano tra i 100 e 150€.

[Raban]

ummm per inox da 1 mm vedrei meglio un TIG ...

[serval76]

Esistono delle saldatrici multiprocesso che possono saldare sia a MIG che in MMA.

[haze]

Con le sigle mi incasino ancora...
Tig è quella a elettrodo infusibile, bella ma costosa e non voglio avere bombole da gestire.

Mig è a filo giusto? Invece MMA non so cosa sia.

[zerozero]

mma sarebbe quella a elettrodo, cmq con il filo animato è un po un casino saldare, spruzza da tutte le parti, le saldature esteticamente non sono belle, la tenuta meccanica non è eccezzionale, anche se per la carpenteria leggera va bene, le bobine costano uno stonfo, se non usi la saldatrice per un po togli la bobina, e tienila in un luogo asciutto, non farle prendere umidità che fa la rugine e dopo la puoi solo buttare, se proprio vuoi prendere una filo, prendine una che sia predisposta anche per l'uso del gas spendi cento euro in più ma almeno hai la possibilità di usarlo, e ti garantisco che è tutto un altro pianeta, io ho risolto in modo molto economico usando un estintore a CO2, gli attacchi sono compatibili con il regolatore di pressione

[haze]

Temevo che quelle a filo animato avessero qualche inghippo.
Vedrò che offre il mercato.

Vorrei chiedervi se a grandi linee mi spiegate i Pro e i contro dei tre tipi di saldatura mma,mig,tig. E i campi di utilizzo preferibili dei tre.

[Tremor]

Mma, ovvero a elettrodo secondo me è una buona macchina e, come ho detto in precedenza, se prendi una piccola, ma potente, saldatrice da cantiere con tecnologia a inverter, 220 Volt, da 1 mm a 7-8 mm ci saldi di tutto (con gli elettrodi giusti) e la puoi portare anche nella cartella per andare a scuola . Non sei impegnato nell'acquisto di bombole con gas specifici per fare saldature da niente, al limite con una scatola da 10 elettrodi risolvi decentemente il problema. Per contro se i pezzi non sono perfettamente preparati o, per errore fori un lamierino, rimediare il guaio è molto complicato e il risultato è sempre poco gradevole.
Mig, ovvero saldatrice a filo con gas specifico vai molto veloce sia su grossi spessori sia su lamiere sottili (con forte deformazione termica però), se i pezzi hanno qualche millimetro di vuoto tra loro lo riempi con estrema facilità. Se devi fare carpenteria media o pesante, anche se non sembra il tuo caso, ti serve comunque un catafalco di macchina con bombole e bobine di filo che da sole pesano come una saldatrice intera a elettrodi, se ti devi spostare da un posto ad un'altro di frequente, anche nello stesso capannone ti vien presto voglia di averne due con relative spese poi, come si diceva, su materiali "sporchi", le saldature vengono così così.
Tig non ho nessuna esperienza, ho un amico che me ne farà provare una a breve con la possibilità di acquistarla , intanto seguo con attenzione i pareri degli esperti del forum.

[Raban]

Dunque ...
Tig = Tungsten Inert Gas
Tra la torcia , dotata di elettrodo di tungsteno ed il pezzo viene fatto scoccare un arco che crea il il bagno di fusione , all'esterno dell'arco
c'e' un flusso di gas inerte (argon) che crea la protezione al bagno di fusione .
Si possono saldare gli acciai al carbonio e gli acciai inossidabili con e senza apporto di materiale , si possono saldare anche le leghe di
alluminio con saldatrice tig AC ; possono essere saldati anche rame e titanio .
Qualitativamente e' una delle migliori saldature , a patto che sia eseguita da persona esperta e dotata della manualita' necessaria , richiede
abilita' esperienza e molta manualita' .

Di contro :

- i pezzi da saldare devono essere adeguatamente preparati e puliti .
- non e' molto adatta a saldare in presenza di correnti d'aria le quali devierebbero il flusso di argon con conseguente perdita della protezione gassosa .
- bombole e saldatrice hanno un certo ingombro che male si presta al trasporto da una posizione all'altra , anche per questo non e' adatta all'uso incantiere .

Saldatura a elettrodo chiamata anche mma ma piu' correttamente SMAW

SMAW 0 Shield Metal Arc Welding

- adatta a saldature di qualsiasi metallo con opportuni elettrodi
- adatta a saldare materiali anche sporchi ( il classico tubo un po' rugginoso )
- adatta a saldare anche spessori elevati
- generatore piccolo e poco ingombrante che consente facilmente il trasporto e l'uso in cantiere
- meno sensibile al vento ( se pero' sei a trieste e vuoi saldare quando c'e' la bora non e' il caso )
- economica
- qualita' meccanica della saldatura molto elevata

di contro :

- necessita di buona manualita' ed esperienza anche se meno del processo tig
- impossibile saldare senza apporto di materiale
- estetica della saldatura inferiore a quella del tig
- difficolta' per la saldatura di spessori sottili ( poco adatta sotto 1.5mm ) direi dai 2 mm in su .

Saldatura a filo o MIG
MIG = Metal arc Inert Gas

l'arco scocca tra il filo e il pezzo , la protezione normalmente e' gassosa come il tig , con gas meno pregiato (CO2 o miscele) .
Necessita di poca manualita'
Elevata velocita' di apporto del materiale e quindi elevata produttivita'
Adatta a saldare anche spessori sottili ( 1 mm)
Costo generatore intermedio tra tig e Smaw (mma)
Qualita' estetica delle saldature buona ( anche con operatore non esperto).
Adatta a carpenteria leggera e media ove le qualita' estetiche e meccaniche non abbiano particolari requisiti

contro :
Qualita' meccanica delle saldature inferiore a TIG e SMAW
Poco versatile , se si deve cambiare tra acciao inox e acciao al carbonio ad esempio bisogna cambiare sia bobina di filo sia bombola
di gas .
Per l'inox ad esempio si usa la miscela argon-co2 , per l'acciaio al carbonio solo co2
Generatore + bombola ingombrante e quindi poco adatto all'uso in cantiere .
Non adatta a saldature sotto vento
Non adatta a saldare materiali sporchi.
Esiste la possibilita' di usare il filo animato al posto del gas ( secondo me e' una cagata ) , con evidente riduzione delle qualita' sia estetiche
che meccaniche ed aumento dei costi .

[Raban]

Spero che questo riassunto ti sia utile .
Il mio consiglio per un uso saltuario su materiali diversi ed in cantiere e' di una buona saldatrice a elettrodo , ci sono molte occasioni di macchine professionali usate .
Se invece saldi acciaio al carbonio in spessori piu' sottili ( ma sempre sopra il millimetro) ti consiglio una saldatrice a filo con bombola di gas .
Per saldare inox da 1 a 5 mm di spessore la scelta e' senza dubbio sulla saldatrice a tig
Per saldare inox da 2.5 mm in su invece meglio la saldatrice a elettrodo .

Saldatrice a filo con filo animato te lo sconsiglio