Inversione senso di rotazione trapano a colonna TR23

[ilKekko]

Ciao a tutti, sono un felice possessore di un trapano a colonna TR23 della Valex

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Vorrei mettere un pulsantino (deviatore/invertitore) che mi permetta di cambiare il senso di rotazione del trapano per maschiatura e altre lavorazioni.
Il motore è alimentato 220V e ha due condensatori, se non mi sbaglio uno è utilizzato in fase di spunto e di avviamento e uno, di capacità inferiore, utilizzato solo quando il motore è in marcia a regime.
Ho smontato i 3 coperchietti presenti sul motore e ho staccato i due condensatori e il cavo di alimentazione per cercare di capire come fossero collegati i cavi all'interno.
Provando con un cicalino ho visto che tutti e sei i cavi sono in corto tra di loro (perchè collegati sugli avvolgimenti o direttamente in corto).

Questa è una foto del motore del mio trapano senza le coperture e dopo aver disconnesso condensatori e presa di corrente.

01.jpg

Questo è un particolare della morsettiera di alimentazione.

02.jpg

Come potete vedere, i cavi entrano nel corpo del motore e non è possibile vedere come son collegati.
Questo è lo schema di come dovrò invertire i fili:

image009.gif

I due condensatori dovrebbero essere collegati in parallelo, confermate?
Per sapere quali fili scambiare potrei misurare la resistenza tra i cavi per capire i collegamenti?

Qualcuno può aiutarmi per favore?

Grazie

[rokko]

Lo schema che hai postato serve per fare funzionare un motore
trifase con una linea monofase e relativa inversione di marcia.
Il tuo è un motore nato monofase quindi hai due avvolgimenti,
uno di funzionamento permanentamente inserito alla rete
(a valle dell'interruttore) ed uno alimentato tramite i due condensatori,
uno sempre inserito ed uno che si disinserisce a motore avviato
tramite contatto centrifugo.

Per invertire il senso di rotazione, devi individuare l'avvolgimento
di avvio, i terminali inizio e fine avvolgimento ed invertirli tra loro,
probabilmente per individuarli, devi accedere all'interno del motore.







Sbaglio o il trapano è rosa....

[ilKekko]

Grazie Rokko, come hai capito che è monofase?
Scusa ma sono ignorante in materia..

I due condensatori comunque sono collegati in parallelo?

Questo schema è giusto?

image007.gif

Anche questo, in particolare quello a destra dovrebbe essere proprio come il mio!
Ora devo capire quali sono i sei fili che escono..

image008.gif

Posso capire qual'è l'avvolgimento di avvio solo misurando le resistenze?

Eventualmente se apro il motore rischio di fare danni?

Grazie



..Trapano ROSA MOLTO SCURO..

[rokko]

Quello è lo schema, se vedi i capi dell'avvolgimento U1-U2 (funzionamento)
sono sempre alimentati nelle due rotazioni, i capi dell'avvolgimento
di avvio Z1-Z2 vengono invertiti per cambiare il senso di rotazione.
i condensatori sono in parallelo tra loro ed in serie all'avvolgimento
di avvio, uno viene disinserito dal contatto centrifugo a motore
avviato.

Col tester puoi individuare i capi degli avvolgimenti, purtroppo
in quei motori d'oriente, alcuni collegamenti sono fatti all'interno,
direttamente sulle teste degli avvolgimenti.
Un capo degli avvolgimenti è in comune, l'avvolgimento di avvio
lo riconosci perchè ha i condensatori in serie

[ilKekko]

Vediamo se ho capito..
Nella foto ho messo le lettere sui cavi che escono e dovrebbero essere quelle che ho riportato sull'immagine 3 sotto.
Le immagini 1 e 2 rappresentano le modifiche da fare per cambiare la rotazione..

Conclusione: SONO FREGATO!

Lettere0.jpg

Non c'è modo di cambiare la rotazione soltanto intervenendo sui fili che escono dal motore (in rosso nella figura 3).

Grazie ancora.

[ilKekko]

Guardando vari schemi in giro per il web, se non ho visto male e se non hanno scritto cavolate, si dovrebbe poter fare in un altro modo l'inversione!

Nell'immagine qui sotto potete vedere nelle immagini 1a e 1b l'inversione proposta prima (si invertono Z1 e Z2), nelle immagini 2a e 2b una modifica che potrei fare anche io sui fili che escono (Spostare N sull'altro capo dei condensatori da U2 a Z2).. Però devo essere sicuro sia corretta..

Che ne dite?

InversioneDiversa.jpg

Grazie

[rokko]

Come intuivo, hai individuato ciò che arriva all'esterno,
ti manca il terminale Z1 che è stato connesso all'interno
del motore sulla testa delle matasse.
Non mi fiderei a collegarlo come dall'ultimo schema
che hai riportato, quella configurazione l'ho vista su alcuni
motori di piccola potenza, hanno gli avvolgimenti identici,
non è proprio il tuo caso...

Dovresti con cautela rimuovere le calotte, cercare il comune dei
due avvolgimenti, separarli e portare all'esterno quello che manca.


Attendi comunque il parere di Mafa che ne sa molto più di me

[ilKekko]

Attendo anche io allora! ;)
Eventualmente apro il motore!

Grazie per ora! =)

[ilKekko]

Ragazzi.. Sto impazzendo!
Ho misurato la resistenza tra i 6 fili e questi sono i risultati:

Ohm.jpg

Ricordo che ad A e B c'è attaccata l'alimentazione (220V), a C e D un condensatore e a E e F l'altro condensatore.

Mi spiegate come è possibile?

Da tutti gli schemi che ho visto, almeno un capo dei condensatori è sempre collegato alla fase (o neutro) mentre qui c'è una resistenza minima di 5.7ohm (un avvolgimento presumo..).

Almeno son sicuro che i due condensatori sono in parallelo..

Riuscite a spiegarmi il resto?

[mario mariano]

Ciao ilkekko,
molto probabilmente lo schema interno del motore è come lo schizzo che ti ho postato sotto e non come gli schemi classici che avete postato sopra. Quando fai le misure con il tester i condensatori non ci sono, quindi il circuito è aperto da quel lato, credo che non potrai invertire il senso di marcia, mentre con i circuiti classici era semplicissimo, bastava spostare il lato di alimentazione del condensatore e dell'avvolgimento come ti era stato consigliato in precedenza, un saluto Mariano

[ilKekko]

Ciao Mario, grazie per la risposta ma vedendo le resistenze che leggo tra i vari capi non mi sembra nemmeno come da te rappresentato..

Uff.. Non lo scoprirò mai..

[rokko]

Penso che l'unico modo per venirne a capo, sia rimuovere le calotte
ed individuare i collegamenti interni
Vedi se trovi qualche info sui trapani Optimum B23, è un modello
simile, 4 poli 1400giri 750W
Non capisco lo schema postato da Mariano, i 4 avvolgimenti
raffigurano le due coppie polari dell'avvolgimento di funzionamento
e le due coppie di quello di avvio?

[ilKekko]

..a dire il vero non ho capito nemmeno io lo schemino postato da Mario, e purtroppo non sembra corretto..

Provo a cercare qualcosa sull'Optimum B23..
Sapete dove si può scaricare il manuale?

Grazie ancora!

[ilKekko]

..Dopo svariate ricerche in internet e dopo aver contattato diversi centri assistenza Valex senza ricevere risposte utili...
Ho deciso di aprire il motore!

Ecco a voi, in anteprima, le immagini del motore aperto:
(i due fili marroni che si vedono erano collegati all'interruttore centrifugo)

Motore_01.JPG

Motore_02.JPG

Motore_03.JPG

Motore_04.JPG

Ecco il rotore:

Motore_05.JPG

E in fine un particolare dell'interruttore centrifugo:

Motore_06.JPG

Sapete dirmi qualcosa di più vedendo queste foto?
Almeno che tipo di motore è..
Spero di si...

Grazie

[flosi]

sbagliero' ma a me viene uno schema diverso, il motore sembra composto da tre bobine uguali in serie, se si riuscisse a vedere la sequenza delle bobine magari scopriremmo altro