mandrino gira fuori centro

[Spraytek]

Buongiorno,
come da post di presentazione ho un tornio Isotta-Fraschini con il quale vorrei iniziare a fare un po' di truccioli (lo so si scrive con una C sola... ma a me piace così ).
Prima di tutto gli ho dato una bella pulita e oliata e poi ho iniziato a verificare che fosse impostato correttamente per lavorare bene notando praticamente subito che il mandrino gira fuori centro (almeno questo è il mio parere.. aspetto con curiosità il vostro)--> vedere filmato allegato nel quale ho cercato di riprendere anche un bordo della macchina per evidenziare il problema.

Domande:
-Come posso mettere a posto il problema?
-Devo smontare il mandrino? Se si, come si fa? Ho visto che c'è una ghiera subito dietro che penso serri il mandrino all'albero macchina, è corretto? svito quello ed il mandrino viene giù?

Grazie a tutti per il vostro prezioso aiuto!
buon fine settimana

Link a video --> https://youtu.be/Rl0waCNSwpA

[yrag]

Non avendo completato il profilo, il topic si è bloccato.

[MauroO]

Sì la ghiera serve per smontare il mandrino, la flangia porta mandrino ha un cono che si interfaccia con la sede conica dell'albero del tornio, puoi svitare la ghiera, togliere il mandrino e verificare che i due coni maschio e femmina siano puliti poi rimontare il tutto e verificare il centraggio generale del mandrino, ossia se il mandrino gira centrato, se un tondino fissato tra le griffe non gira centrato allora significa che le griffe sono da rettificare, sul come rettificare le griffe fai un pò di ricerca tra i vari post e troverai come fare l'operazione, io stesso l'ho spigato in qualche post quindi non stò a ripeterlo, oppure consulta un libro di tecnica di lavorazioni meccaniche, in ogni libro che si rispetti viene illustrata la corretta procedura.

[zetapi]

si può controllare anche che non ci sia qualche problema nell'accoppiamento flangia/mandrino

[giacomo328]

controlla che le griffe siano state inserite nell'ordine giusto, sono numerate e sul mandrino c'è un riferimento

[lorenzoG]

Pure che le griffe non abbiano lavorato troppo ed una di esse sia un po' consumata.
Ma siamo sicuri sia un Isotta-Fraschini, IF Milano; perche' IF ha prodotto solo auto di lusso dal 1900 al 49', eccezion fatta che autocarri durante la Guerra e motori pet l' avionico.Poi con una serie di vicende societarie, forniva due motorizzazioni x MAN ma mai hanno prodotto macchine elettroutensili a differenza di altri gruppi automobilistici come Fiat che piu' volte tra I vari tentativi di diversificazione produsse torni ed enormi trapani Radiali.

[cinnabarin]

magari è un tornio proveniente dall'Isotta fraschini.....
ho letto e anche eseguito aggiustamenti per piccoli difetti dovuti al serraggio delle viti alla flangia, da qualche parte devo avere le istruzioni per questo.
in ogni caso come già è stato suggerito, barra rettificata, o gambo di una fresa, o barra prelevata da una stampante, nell'autocentrante e tastatore per misurare di quanto gira eccentrico....


una foto del tornio per intero ci piacerebbe vederla
ciao

[lorenzoG]

Si pure io son tanto curioso e pure io pensavo fosse un utensile un tempo proprieta' IF Milano, dovrebbe pero' esser nella migliore delle ipotesi del 49'

[MauroO]

Giacomo non penso che le griffe siano montate nelle posizioni sbagliate, in tal caso l'eccentricità sarebbe notevole, di parecchi mm.
Dal video però non si comprende se è il mandrino a ruotare eccentrico o se sia solo il pezzo a ruotare eccentrico, certo per verificare il mandrino basterebbe posizionare un tastatore sulla circonferenza e farlo ruotare a mano.

[yrag]

Probabilmente Giacomo intendeva dire di rispettare la sequenza 1-2-3 partendo dal riferimento, è la procedura che garantisce (o dovrebbe) la massima precisione...

[lorenzoG]

Pure io avevo letto di controllare che fossero nell' ordine numerico corretto, 1-2-3

[Spraytek]

Grazie a tutti per le dritte e risposte.
Ho la possibilità di usare il tornio solo il fine settimana e quindi proverò a verificare il montaggio della sequenza griffe ed, eventualmente, a smontare il mandrino sabato prossimo.. difficilmente riuscirò prima (oggi sono uscito per un pranzo e sono rientrato solo ora...).
Il tastatore ce l'ho ed il mandrino gira fuori centro di circa 0,4 mm.
Il tornio è un Isotta-Fraschini e, da quello che mi è stato raccontato, originariamente non aveva il proprio motore elettrico. L'azionamento era fornito da una cinghia collegata ad un albero (solitamente posizionato vicino al soffitto) , azionato da un motore a scoppio/vapore, che alimentava diverse macchine utensili nello stesso capannone. Non vorrei dire una castroneria... ma il tornio dovrebbe essere degli inizi del 900....
La settimana prossima faccio qualche foto e le posto!

[mafa]

Ma il mandrino gira bene?

[MauroO]

Yrag: avevo capito e ribadisco che se si prova a non rispettare la corretta sequenza di montaggio delle griffe queste ingranano nella spirale della chiocciola in posizioni falsate e l'eccentricità del pezzo diventa di parecchi mm., molto maggiore di quella che si vede nel video, quindi ritengo siano montate correttamente.
Spray dice che col tastatore il mandrino gira fuori centro di 0,4 mm che significa un'eccentricità di 0,2 mm, valore compatibile con ciò che si vede nel video; quello che mi chiedo è se lo ha posizionato sul mandrino come fà vedere Mafa o se lo ha posizionato sul pezzo

[giacomo328]

sai mauro sono abituato per la mia professione ad andare per esclusione partendo dal basso, 4/10 non sono pochi
consiglio queste operazioni:
controllo inserimento griffe con relativa pulizia
controllo eccentricità con uno stelo di ammortizzatore, gambo di fresa ecc ecc
controllo eccentricità dell'autocentrante (come dice Mafa)
se le eccentricità si ripetessero sia su lo stelo e sia sull'autocentrante allora segna con pennarello la parte dove si avvicina di più al comparatore e controlla se fossero simmetriche sia sull'autocentrante sia sullo stelo.
se coincidessero allora devi controllare se sono costanti rispetto alle guide, ovvero monti il comparatore sul carro ti sposti e misuri, le misure falle tutte a macchina spenta facendo girare l'autocentrante a mano.
scusa zio ma scrivevamo insieme