Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
E il colore e unico ral 8007 
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Alby
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
Rieccomi con un lavoretto di aggiustaggio abbastanza semplice ma un pò noiosetto a causa della preparazione richiesta. Un lavoretto.. obbietterete... ma non dovevi eseguire un restauro? Si, ma ho scelto questo approccio questa volta, invece che partire in quarta con lo smontaggio, per diversi motivi. Il primo è che il tornio è funzionante, per cui, si può usare anche così per il momento. Il secondo è che vorrei procedere con cognizione di causa, programmando il lavoro a tavolino, e per fare ciò è necessario capire bene se e dove la macchina ha bisogno di interventi. Per cui questa volta invece che il tornio, sistemo prima gli accessori. Così avrò modo di conoscerlo più a fondo. Sono partito quindi dall'autocentrante. Solita revisione. Però... invece che l'autocentrante in se, un componente critico è risultata la flangia. Nel particolare, il cono di tipo L00. Risultava decisamente ammaccato all'interno. Come da foto.
Procediamo dunque ad una tornitura di una nuova conicità. Come al solito per questi lavori la prima cosa da fare è azzerare il carrino con comparatore su un riferimento campione, in questo caso il naso mandrino del tornio. Dopo un pò di imprecazioni ci si riesce..
Successivamente ho montato un autocentrante da 160 e, usando le griffe rovesce, ho piazzato la flangia da lavorare. Non avendo un riferimento affidabile, ho azzerato il tutto prendendo come indice la parte di codolo cilindrico non appena dopo la filettatura, adiacente alla flangia stessa. Ho dato un occhio all'allineamento sia in relazione all'asse della flangia passante per il cono, sia in relazione alla sua veritcale, dando però maggior peso al primo dato. Quindi, con la flangia allineata e il carrino azzerato, ho pelato l'interno. Qui è risultato evidente il primo vero problemino del tornio. Ho notato un indurimento ciclico nella rotazione della manopola, in corrispondenza di questo impuntamento si verificavano in tornitura degli anelli regolarmente distanziati, anelli che al tatto risultavano solchi. Come se l'utensile variasse la distanza dal pezzo ciclicamente in modo regolare. Alchè ho smontato l'assieme supporto vite, pulito il tutto e constatato che la vite.. è storta. Perche? Buh. Vabbe poco male, l'ho raddrizzata, comunque si cambia, è commerciale e non è un problema. Risolto l'inghippo ho ripreso il lavoro. Altra passata, risultato accettabile. Torniamo la scanalatura che divide il cono in 2 parti... l'avevo quasi appianata, meglio ripassarla.. Questo è il risultato. Non sembra male, ma manca il riscontro col naso mandrino.
Successivamente ho montato un autocentrante da 160 e, usando le griffe rovesce, ho piazzato la flangia da lavorare. Non avendo un riferimento affidabile, ho azzerato il tutto prendendo come indice la parte di codolo cilindrico non appena dopo la filettatura, adiacente alla flangia stessa. Ho dato un occhio all'allineamento sia in relazione all'asse della flangia passante per il cono, sia in relazione alla sua veritcale, dando però maggior peso al primo dato. Quindi, con la flangia allineata e il carrino azzerato, ho pelato l'interno. Qui è risultato evidente il primo vero problemino del tornio. Ho notato un indurimento ciclico nella rotazione della manopola, in corrispondenza di questo impuntamento si verificavano in tornitura degli anelli regolarmente distanziati, anelli che al tatto risultavano solchi. Come se l'utensile variasse la distanza dal pezzo ciclicamente in modo regolare. Alchè ho smontato l'assieme supporto vite, pulito il tutto e constatato che la vite.. è storta. Perche? Buh. Vabbe poco male, l'ho raddrizzata, comunque si cambia, è commerciale e non è un problema. Risolto l'inghippo ho ripreso il lavoro. Altra passata, risultato accettabile. Torniamo la scanalatura che divide il cono in 2 parti... l'avevo quasi appianata, meglio ripassarla.. Questo è il risultato. Non sembra male, ma manca il riscontro col naso mandrino.
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Alby
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
Dicevamo del riscontro.. come fare.. mi secca smontare tutto per verificare, e se poi non va bene e devo ripiazzare in macchina? Chi azzera perfettamente il tutto? E qua mi sono ricordato che è vero che ho buttato l'altro tornio, ma qualcosa mi son tenuto... compreso l'albero mandrino intero :D :D
Azzurriamolo! E usiamolo come tampone.... incrociando le dita.. Flangia... E tampone.......
Direi che per essere un risultato di sola tornitura, è accettabile dai, Volendo essere pignoli si potrebbe rettificare, ma penso che gia così sarà sicuramente meglio di prima, che ne dite? Lascio così?
Azzurriamolo! E usiamolo come tampone.... incrociando le dita.. Flangia... E tampone.......
Direi che per essere un risultato di sola tornitura, è accettabile dai, Volendo essere pignoli si potrebbe rettificare, ma penso che gia così sarà sicuramente meglio di prima, che ne dite? Lascio così?
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
prova con meno blu , si vede meglio.
la democrazia funziona fino a quando fate quello che dico io!
Mc Mazzafrusten meccanico mannaro
il riparatore di riparazioni
er robin hood de no'antri
tagliatore scelto di puntarelle
http://www.lievitoedintorni.it/phpbb/index.php
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Alby
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
Si in effetti è da usarne di meno, domani rifaccio la prova..
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
Ciao, come ti anno sugerito prova con meno blu, ad ogni modo mi sembra che prende bene.
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mafa
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
Ottimo lavoro. Puoi dirmi di quanti gradi è la conicità del naso.
Altra cosa, per una buona centratura della flangia ho visto che hai usato un autocentrante da 160 mm, a volte si ottengono risultati migliori usando la piattaforma a morsetti indipendenti, però se hai controllato con comparatore molto bene lo stesso.
Altra cosa, per una buona centratura della flangia ho visto che hai usato un autocentrante da 160 mm, a volte si ottengono risultati migliori usando la piattaforma a morsetti indipendenti, però se hai controllato con comparatore molto bene lo stesso.
- Def89
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
Per rendere l'accoppiamento più uniforme potresti far rettificare al mandrino stesso il cono tornito mettendo della pasta abrasiva tra i due pezzi e facendoli ruotare l'uno nell'altro, chiaramente senza esagerare, non devi alterare le geometrie ma solo spianare la tornitura..... Io ho fatto così per rifare il cono su una puleggia del tornio, usando come abrasivo la pasta per lucidare le valvole dei motori.
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Alby
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
Rieccomi con la nuova azzurrata, questa volta più contenuta. Come si vede il risultato non si discosta molto dal precedente. Si tenga conto del fatto che il cono è stato solo appoggiato, non è stato ne premuto con forza ne stretto da ghiera. L'idea dello smerigliavalvole è buona direi, quasi quasi provo dato che è un prodotto che non mi manca :D. Anche perchè essendo la flangia in ghisa, dovrebbe avere compito facile..
Mafa, il cono è un American Standard L00, o ASA B 5.9 tipo L00
La SAIMP esprime la conicità in percentuale, cioè 5,263%. Ora, la lettura del goniometro del tornio lascia il tempo che trova, per questo ovviamente il comparatore è indispensabile. Dalle tabelle delle flange OMAP la conicità per questo tipo di attacco è di 8°17'50". Per cui do per buono il dato OMAP, (che tra l'altro non fa altro che precisare la misura rilevata dal goniometro del tornio) anche perchè non dispongo di uno strumento di misura che mi consenta tale precisione nella rilevazione dell'angolo. Si può comunque calcolare dalla percentuale, resta poi il fatto che è difficile replicarla senza un riferimento per l'azzeramento. Nonostante le mille attenzioni adoperate nello staffaggio, alcuni errori si sono verificati in ogni caso. A flangia montata ho rilevato poco più di 2 decimi di eccentricità e ben 11 decimi di errore di planarità posizionando il comparatore vicino al bordo esterno del piano di appoggio dell'autocentrante. Male, non sono soddisfatto. Mi toccherà spianarla non poco....
La SAIMP esprime la conicità in percentuale, cioè 5,263%. Ora, la lettura del goniometro del tornio lascia il tempo che trova, per questo ovviamente il comparatore è indispensabile. Dalle tabelle delle flange OMAP la conicità per questo tipo di attacco è di 8°17'50". Per cui do per buono il dato OMAP, (che tra l'altro non fa altro che precisare la misura rilevata dal goniometro del tornio) anche perchè non dispongo di uno strumento di misura che mi consenta tale precisione nella rilevazione dell'angolo. Si può comunque calcolare dalla percentuale, resta poi il fatto che è difficile replicarla senza un riferimento per l'azzeramento. Nonostante le mille attenzioni adoperate nello staffaggio, alcuni errori si sono verificati in ogni caso. A flangia montata ho rilevato poco più di 2 decimi di eccentricità e ben 11 decimi di errore di planarità posizionando il comparatore vicino al bordo esterno del piano di appoggio dell'autocentrante. Male, non sono soddisfatto. Mi toccherà spianarla non poco....
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
In silenzio i lavori procedono, ho deciso di risparmiarvi la parte riguardante la sverniciatura-stuccatura-verniciatura del tornio perchè ormai è un discorso toccato in molte discussioni, per cui rischierei di cadere nel ripetitivo... A proposito dico solo che è sempre uno dei lavori che eviterei volentieri :D
Invece ho deciso di postare qualcosa di più interessante... in questi giorni di brutto tempo ho iniziato a controllare i piani e le guide del tornio. Iniziando dal carro del trasversale. Questo è stato il primo componente ad attirare la mia attenzione poiché, sebbene presenti ancora i segni della raschiettatura di fabbrica, l'usura é mal distribuita lungo la superficie delle guide. Sia la slitta che le relative guide sullo slittone del carro presentano un usura più marcata ai quattro vertici, mente la parte centrale delle guide risulta concava. In altre parole, come se le guide sullo slittone e quelle sulla slitta fossero "imbarcate" in modo speculare invece che simmetrico. Spero di essere stato abbastanza chiaro nonostante il linguaggio arcaico :D Qualche foto aiuterà sicuramente.
La slitta prima di essere controllata.. Si vedono chiaramente i punti maggiormente interessati da usura. Si noti la mezzeria delle guide praticamente intonsa. Stessa situazione, speculare, si presenta sulle relative guide dello slittone del carro. Un successivo azzurramento (sempre piuttosto abbondante...) non fa che confermare le aspettative Ora, correggere un errore così marcato con il raschietto a mano non è una cosa esaltante da fare, a dire la verità, nel caso di tali usure, sarebbe meglio dare una passata di rettifica, e poi terminare a raschietto. Questo anche per aiutare a preservare le geometrie, oltre che risparmiare un sacco di ore di lavoro. Però nell'ottica del contenimento dei costi e complice anche il fatto che non conosco nessuno disposto a dare una pelata alle guide "in amicizia", mi sono dato da fare e armato di raschietto ho proceduto fino a questo punto.. e dopo altre millemila passate, mi sono fermato per oggi a questo risultato: Domani darò le ultime passate, dopo di chè procederò con le guide dello slittone, poi farò le code di rondine "fisse" ed infine il lardone.
Rimane però un dubbio. Non credo che una situazione del genere possa essere derivante dal solo utilizzo, peraltro scarso, della macchina. Credo sia più verosimile che sia una mancanza di fabbrica...
Invece ho deciso di postare qualcosa di più interessante... in questi giorni di brutto tempo ho iniziato a controllare i piani e le guide del tornio. Iniziando dal carro del trasversale. Questo è stato il primo componente ad attirare la mia attenzione poiché, sebbene presenti ancora i segni della raschiettatura di fabbrica, l'usura é mal distribuita lungo la superficie delle guide. Sia la slitta che le relative guide sullo slittone del carro presentano un usura più marcata ai quattro vertici, mente la parte centrale delle guide risulta concava. In altre parole, come se le guide sullo slittone e quelle sulla slitta fossero "imbarcate" in modo speculare invece che simmetrico. Spero di essere stato abbastanza chiaro nonostante il linguaggio arcaico :D Qualche foto aiuterà sicuramente.
La slitta prima di essere controllata.. Si vedono chiaramente i punti maggiormente interessati da usura. Si noti la mezzeria delle guide praticamente intonsa. Stessa situazione, speculare, si presenta sulle relative guide dello slittone del carro. Un successivo azzurramento (sempre piuttosto abbondante...) non fa che confermare le aspettative Ora, correggere un errore così marcato con il raschietto a mano non è una cosa esaltante da fare, a dire la verità, nel caso di tali usure, sarebbe meglio dare una passata di rettifica, e poi terminare a raschietto. Questo anche per aiutare a preservare le geometrie, oltre che risparmiare un sacco di ore di lavoro. Però nell'ottica del contenimento dei costi e complice anche il fatto che non conosco nessuno disposto a dare una pelata alle guide "in amicizia", mi sono dato da fare e armato di raschietto ho proceduto fino a questo punto.. e dopo altre millemila passate, mi sono fermato per oggi a questo risultato: Domani darò le ultime passate, dopo di chè procederò con le guide dello slittone, poi farò le code di rondine "fisse" ed infine il lardone.
Rimane però un dubbio. Non credo che una situazione del genere possa essere derivante dal solo utilizzo, peraltro scarso, della macchina. Credo sia più verosimile che sia una mancanza di fabbrica...
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
Piccoli aggiornamenti, azzurramento e raschiettatura di parte delle guide del trasversale, utilizzando come master per il riferimento la superficie inferiore, appena raschiettata, del carro trasversale. Domani finirò il lavoro. Per dare un indicazione di massima dei tempi, per ottenere un risultato del genere partendo da una situazione come quella della prima foto, sono necessarie 7 o 8 passate. Si tenga presente però che il lavoro non è terminato, siamo circa a tre quarti, per cui conto di finire entro le 12 passate. Poi passerò alle code di rondine, che dovrebbero essere più rapide da terminare, ma richiederanno un minimo di controllo sul parallelismo. Infatti un mancato parallelismo di queste ultime può vanificare gli sforzi di una raschiettatura, inducendo impuntamenti in un senso o nell'altro della corsa del carro.
Situazione di partenza. Facendo un confronto con le foto postate ieri, ci si rende conto dell'usura alquanto stranamente ripartita. La situazione intermedia E il risultato di oggi. Per ora sono soddisfatto, domani termino.
Situazione di partenza. Facendo un confronto con le foto postate ieri, ci si rende conto dell'usura alquanto stranamente ripartita. La situazione intermedia E il risultato di oggi. Per ora sono soddisfatto, domani termino.
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
ottimo lavoro! Quante ore ci hai messo per arrivare a questo punto? immagino già la fatica!
I maschi non crescono mai, cambiano solo i giocattoli
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Alby
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
Grazie, in effetti il lavoro è stato piuttosto lungo. Posso dire che, nonostante il mio raschietto in hss artigianale, il lavoro non è stato particolarmente faticoso. Si tratta solo di mantenere costantemente affilato l'utensile. Un raschietto ben affilato taglia quasi da solo, se la pressione è eccessiva il rischio è quello di togliere troppo materiale. Il tempo non l'ho quantificato, diciamo che a stima, facendo le cose con grande calma e prendendosi le giuste pause per interrompere la monotonia del lavoro, meno di 8 ore sono più che sufficienti a correggere i piani in foto. Da tenere presente che io ho utilizzato un solo raschietto per tutto, affilandolo secondo le necessità del caso, per sgrossare o finire. Il mio utensile perde il filo piuttosto rapidamente, il che mi costringe a utilizzare spesso la pietra d'india per affilarlo. Credo che sia del tutto probabile che il decadimento dell'affilatura influisca anche sulla precisione del lavoro, per cui ciò costringe ad effettuare più verifiche con la matrice (e quindi più passate) di quelle che sarebbero necessarie utilizzando un raschietto serio.
In definitiva, un raschietto artigianale porta agli stessi risultati di uno professionale, però si deve considerare che il tempo per giungervi si può allungare considerevolmente. Ma finchè lo facciamo per hobby, va bene così...
In definitiva, un raschietto artigianale porta agli stessi risultati di uno professionale, però si deve considerare che il tempo per giungervi si può allungare considerevolmente. Ma finchè lo facciamo per hobby, va bene così...
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
Finiti i primi piani delle guide del trasversale. Il risultato nelle immagini. Mi sono fermato a questo punto. Non è proprio perfetto, ma correggere quei piccoli difetti che si vedono ai bordi mi avrebbe richiesto un infinità di tempo, complicando anche il successivo lavoro sulle code di rondine e compromettendo troppo la corsa del lardone. L'importante è che il piano fornisca un supporto sufficientemente costante, che l'accoppiamento risulti buono su tutta la corsa e che quindi la slitta sia sufficientemente supportata in modo da evitare flessioni e ripartire le forze con uniformità. E mi pare che ci siamo.
Ora procedo con la realizzazione di un master per azzurrare le code di rondine (55° in questo caso). Fortunatamente ho tenuto da parte il lardone del vecchio KS, così ho raschiettato quello comparandolo col piano di riscontro.
Una nota.
Non utilizzare il lardone "buono". Verrebbe la tentazione di raschiettare quello prendendo come riferimento il piano di riscontro. Ma sarebbe un errore. Il lardone che andrà poi in opera va raschiettato per ultimo utilizzando come riferimento la coda di rondine corrispondente.
Piccola sorpresa del lardone vecchio... Non resta altro che raddrizzarlo a mano, poi procedere di lima... infine, al solito, raschietto. Facendo questo, mi sono accorto che d'un tratto il mio utensile è diventato un rasoio, asportando di colpo un sacco di materiale senza sforzo. Per cui, se questa del lardone è ghisa, vuoi vedere che le guide del trasversale sono temprate?
Anche la sensazione al taglio è differente. Il lardone è più "farinoso", mentre le guide sono decisamente più acciaiose...
In fine per oggi questo è il risultato. All estrema destra si nota una concavità. Non la correggerò, poichè è decisamente pronunciata, visibile ad occhio nudo. Dal momento che il master andrà fatto scorrere sulla coda di rondine per azzurrarla, non credo che sia un problema significativo questo.. In caso contrario, dovrò farmi fresare un prisma a 55°, rettificarlo e raschiettarlo..
Una nota.
Non utilizzare il lardone "buono". Verrebbe la tentazione di raschiettare quello prendendo come riferimento il piano di riscontro. Ma sarebbe un errore. Il lardone che andrà poi in opera va raschiettato per ultimo utilizzando come riferimento la coda di rondine corrispondente.
Piccola sorpresa del lardone vecchio... Non resta altro che raddrizzarlo a mano, poi procedere di lima... infine, al solito, raschietto. Facendo questo, mi sono accorto che d'un tratto il mio utensile è diventato un rasoio, asportando di colpo un sacco di materiale senza sforzo. Per cui, se questa del lardone è ghisa, vuoi vedere che le guide del trasversale sono temprate?
Anche la sensazione al taglio è differente. Il lardone è più "farinoso", mentre le guide sono decisamente più acciaiose...
In fine per oggi questo è il risultato. All estrema destra si nota una concavità. Non la correggerò, poichè è decisamente pronunciata, visibile ad occhio nudo. Dal momento che il master andrà fatto scorrere sulla coda di rondine per azzurrarla, non credo che sia un problema significativo questo.. In caso contrario, dovrò farmi fresare un prisma a 55°, rettificarlo e raschiettarlo..
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Re: Restauro tornio SAIMCA KS 155 (SAIMP)
sicuramente dopo aver fatto questo lavoro anche lo sforzo alla manopola del trasversale diminuirà! Facci sapere, nel mio ho il problema che è davvero duro(il trasversale...
), anche se ben oleato! tant'è che volevo cambiare manopola aumentandone la leva...
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