Come collegare e settare un inverter al tornio

[ma sci]

eqquequà!

ho abilitato la funzione per attivare la morsettiera a cui collegare il selettore (parametro Cmod=0) e funziona! Gira in un senso o nell'altro. Unico dubbio è che ho usato cavi da 1 mm e il doppio cavo in P24, come vedete in foto entra per pelo ed è abbondante, forse era il caso di usare cavi da 0,75 mm che penso possano reggere, ma non sono sicuro, chiedo a voi.

Ho fissato il selettore su un pezzo di legno volante e provvisorio solo per sicurezza nel maneggiarlo

ora devo procurarmi il potenziometro e collegarlo, ma una domanda che mi pare importante e che non riesco a risolvere da solo è la seguente:

Mettiamo che io abbia collegato il potenziometro adeguato (10 ohm lineare e non logaritmico mi si dice) che succede al lavoro dell'inverter? Se abbasso i giri al minimo che fatica fa l'inverter? E se lo metto al massimo? Voglio dire: dal punto di vista del suo carico di lavoro fra minimo e massimo che differenza fa per lui? Eroga sempre la stessa coppia (supponendo di non superare i 50 hz)? E' poi una domanda questa posta correttamente?

[Andreabi86]

Non ho capito che intendi per "fatica che fa l'inverter" cmq guarda per la coppia non ci sono problemi sia che vada a 10 o a 50hz.....la mia levi anche a 10hz posso spingere sul pianetto e non fa una piega. Un mio amico invece ha tornio e fresa collegati a un inverter bonfiglioli che scende fino a 3hz e il mandrino non lo fermi manco a stringerlo con due mani.

[__joe]

E aspetta, non è che a 10hz hai la stessa coppia che a 50hz! Lo fermi eccome se sforzi, magari non con la mano... io sulla fresa me ne accorgo quando capita di sgrossare qualcosa, semplicemente il motore si ferma!
Comunque come minimo il motore puoi portarlo a 60hz tranquillamente perché sicuramente sarà un motore fatto anche per mercato americano.
Poi sinceramente io ho fissato il limite a 100hz perché magari capita di aver bisogno di giri, son consapevole che sarebbe meglio lavorare entro i 70-75hz. Poi per quella lavorazione da 3 minuti dove servono giri giro il potenziometro per solo appunto 3 minuti.
Ulima cosa, occhio a far girare i motori troppo piano per molto tempo perché la ventola girando piano può non raffreddare a sufficienza.

[Andreabi86]

Dipende dall'inverter, se hai un vettoriale di buona qualità si......fino a 50hz hai coppia costante, oltre i 50hz è costante la potenza. Almeno io sapevo che era così :)

yess se si usano a lungo a bassa velocità serve una servoventilazione se no si fa l'arrosto

[diggia2]

Perché invece di quel commutatorino bruttino per l'inversione non usi il commutatore originale che hai sulla macchina,il quale oltre ad essere più bello ha una leva di comando degna di tale nome?
P.S il P24 puoi portarlo al commutatore con un solo cavo,poi lo ponticelli fra i morsetti del commutatore,risparmi cavo e spazio.
P.S. del P.S. Io sono un ragazzo semplice e senza stare tanto a rompermi i cosiddetti per dargli un minimo di protezione in più che in effetti ci vuole,l'inverter lo sistemerei in una normale(e dal costo umano) scatola-quadro in plastica da esterni, insieme ad un interruttore bipolare di giuste dimensioni per comandare l'alimentazione generale(alla fine per me va bene anche un magnetotermico di recupero).Per comandare la rotazione farei come già detto sopra e aggiungerei un'altra scatoletta contenente potenziometro e fungo,da agganciare con una staffa "a clip"alla vasca (un po' come il portacenere sulla plancia della vecchia panda )
fine.

[cima96]

Quell'appiccico sul P24 è effettivamente poco bello, soluzione possbile: metti un solo filo su tale morsetto e fai un ponticello sul deviatore inserendo un capocorda a destra e uno a sinistra della vite nel morsetto in cui hai 2 fili, se ancora non ci stanno crimpa assieme i 2 fili in un unico terminale. Comunque ti ho fatto un disegnino sulla tua foto:

WP_20160915_19_02_35_Pro.jpg

Per il resto invece l'inverter non fa "fatica", quando il motore pretende oltre le capacità del driver, oppure ha un comportamento anomalo, l'inverter semplicemente manifesta un errore e smette di alimentare la macchina.
Il potenziometro serve lineare perchè in questo modo ad un certo spostamento angolare della manopola, corrisponde una variazione della velocità direttamente proporzionale. Quindi se tu giri il pomello di 5° vicino al limite sinistro della corsa, ottieni una variazione di velocità esattamente uguale allo stesso spostamento effettuato in prossimità del limite destro.
Se utilizzassi un potenziometro logaritmico la variazione della velocità seguirebbe la legge logaritmica, ossia una curva che vicina a zero è quasi verticale per poi arrivare molto più "stesa" (vedi il grafico: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... mo.svg.png). Da ciò discende il fatto che quando sei prossimo a zero, una piccola rotazione del potenziometro ti causa una variazione della velocità spaventosa, mentre quando sei quasi a fondo corsa il pomellino "non conta quasi nulla" e questo è assai scomodo per la natura stessa dell'uomo. Se ti vuoi divertire con la roba logaritmica devi buttarti sul materiale audio, un facile esperimento è guardare un video su youtube e provare a giostrare con il volume del sito, è facile notare che quando sei a volume zero basta spostarsi con il cursore un pelino a destra che già si sente decentemente e la variazione rimane notevole fino a metà volume, da metà in poi poco cambia valore dei decibel.

[ma sci]

Grazie Ragazzi!

Diggia: Si sarebbe molto piu bello e pratico usare il manipolatore originale, ma tu o qualcuno di voi ha per caso idea di dove collegare i 4 cavetti che dai morsetti P24 F ed R dovrebbero andare al manipolatore che vedete in foto per farlo funzionare come commutatore, io non ne ho la piu pallida idea.

[ma sci]

Diggia!! Funziona! Funziona, mi son fatto aiutare per i collegamenti e ho provato col cicalino del tester. Ho prima messa 'a terra' la scatolina di metallo del manipolatore, collegati i fili e va. Sono contentissimo

P.s. Quello del portacenere della panda é un altro esempio di quello che ti dicevo tempo fa: La creatività di una persona la si può intuire dall'efficacia degli esempi che fa.

[diggia2]

Ah,ecco fatto...bene.
Ri-P.S. sei il solito adulatore

[ma sci]

Ma che pistola che sei

Io volevo mettere i comandi attacati alla vasca come dici tu e l'esempio del portacenere della vecchia panda è come il suo 'fumetto', (una sorta di parodia) identico, una cosa applicata ad una vasca, ma cos'à in più? Ha ironia: mezzi di fortuna, arrabattarsi con quello che si ha. Quella panda al posto dei sedili aveva due sdraio da spiaggia.
Andare a ripescare un ricordo del genere nel marasma delle memorie è evocativo e addirittura fa ricordare, attraverso la figura del tornio, il fatto che la panda aveva proprio una vasca porta oggetti. Insomma è una intuizione bipolare. Io vedo genialità in questo, ma forse non riesco a farmi capire... fai finta di nulla.

[ma sci]

Sto facendo la scatola per l'inverter, in legno ovviamente.
Ma possibile che la ghisa sporchi le mani in modo indelebile? Ho fatto un po' di fori nel basamento che é spesso 10/12 mm... 'Na polvere che si impianta sui polpastrelli e che non si lava neanche a legnate.

[onorino]

aspetta a lavorarla sul tornio poi ne riparliamo

[ma sci]

davvero, quel materiale non fa trucioli, fa una fottuta polvere e basta. Si polverizza alla lavorazione, ma perchè penetra così tanto fra le pliche della pelle? Produce una polvere piu fine, si atomizza? Mi sembra un materiale composito, non omogeneo, come un truciolare rispetto al legno massello se la si paragona al ferro. Si, credo che il paragone sia adeguato, è come un truciolato pressato in colla. Non è un metallo, è un artefatto. con delle proprietà, poche, economiche. E' economica la sua origine immagino, non penso sia di altra natura. Forse si presta particolarmente alla fusione e si possono calcare forme di ogni tipo, ma come materiale fa cagare, è l'equivalente del truciolare per il legno. Credo che nessuno sceglierebbe un basamento in ghisa a fronte di uno in bronzo...

[diggia2]

La ghisa(e ne esistono svariati tipi)non è poi così economica,ha ottime capacità meccaniche e comunque si presta a svariate applicazioni anche grazie ad altre caratteristiche,oltre alla buona colabilità.
Per dirne un'altra,ad esempio,tu che sei un liutaio prova a percuotere un pezzo di bronzo e poi uno di ghisa.Credo che avresti subito chiaro quale dei due assorbe meglio le vibrazioni(cosa da non sottovalutare per una macchina utensile)
Insomma,io il tornio sopra la campana di una cattedrale non ce lo imbullonerei

[ma sci]

Beh, però te lo immagini un basamento in bronzo tutto lucido? O in ottone ancor più bello?

Comunque ci ho pensato, mi sa che è il carbonio che c'è dentro la ghisa che sporca, che dite? La grafite sporca da matti e non è mica carbonio?