tornio saponaro

[mgd966]

Salve,ho necessita' di sostituire il waiss 210 con qualcosa che si adatti meglio alle mie necessita' ,dopo aver cercato parecchio ho deciso di considerare la costruzione saponaria per i seguenti motivi:
-ho dei vincoli di peso e spostabilita' che necessariamente mi limitano nella scelta del pronto all'uso,rischierei lo stesso flop del waiss
-per contro abito a fuffaland quindi reperire parti a costi ragionevoli e' possibile
Quindi ho cominciato a mettere sulla carta i requisiti che la macchina dovrebbe avere:
-potenza circa 2CV
-capacita' di filettare possibilmente il 3/4 con maschio e/o filiera senza bloccarsi
-passaggio barra ragionevole
-autoserrante e/o 4 griffe indipendenti da 200
-ampia tavola sul carro per poter montare all'occorrenza accessori tipo fresine,stozzatore e quanto la fantasia suggerira'
-avanzamenti per filettare automatici
-possibilmente visualizzato
Non voglio farla troppo lunga,dopo ragionamenti e varie visite a costruttori di CNC penso che sia possibile acquistare le varie parti tipo guide,carrelli,viti etc dal mercato es.THK,linea mandrino o da chi vende ricambi per CNC o da officina specializzata e farsi bancale/testa/toppo mobile partendo da lastre in C40 lavorate da fresa CNC e poi rettificate. Con un sistema furbo di incastri i parallelismi/perpendicolarita' dovrebbero essere fattibili.
Grazie a Mimoletti la parte relativa agli avanzamenti e' brillantemente sviluppata quindi una delle mie maggiori difficolta'-ruotismi e trasmissioni-e' risolta.
Oggi ho messo su matitacad le prime considerazioni su bancale/testa ed avrei selezionato le guide/carrelli principali da THK. Vorrei usare una vite a ricircolo da 28 o 30 ed ho considerato gli ngombri dell'autocentrante OMAP da 200.
Allego alcune tabelle e matitacad.
Secondo Voi la direzione e' giusta?
Mauro

bancale.pdf

testa.pdf

thkdimensioni.pdf

thkload.pdf

[onorino]

ma un tornio vero da mettere nel saponificio?

[lorenzoG]

Bell' avventura!

[extreman68]

Tanto vale comprarne uno, vivisezionarlo e rimontarlo dove serve... alla fine secondo me a fuffaland spendi meno che a fartelo!

[mgd966]

I torni della taglia che serve a me qui sono prodotti per l'export e sul mercato interno e' difficile trovarli.
Anche ditte "serie" per dir cosi' come Weiss che produce per HBM Olanda per il mercato interno lavora con criterio cinese e senza controlli di qualita' europei.
L'esperienza fatta ,dove il mio tornio acquistato direttamente dalla fabbrica e' di fatto uno di quelli scartati all'export mi suggerisce di fare qualcosa per mio conto sfruttando ad esempio il fatto che avendo lavorato con tre stampisti dovrebbe essere fattibile farsi fare ad esempio il bancale sbozzato di CNC, trattamento di distensione,finitura a fresa CNC e rettifica delle parti sensibili con una spesa "umana".
Poi rimangono dubbi,io conosco appunto il mercato degli stampi e li' si usa C40,P20,C35 e simili non di certo ghisa poi a me la ghisa pongo non piace.
Una struttura bancale/testa come l'ho immaginata probabilmente vibrera' piu' della ghisa -se confronto un tornio serio-ma quanto penalizza in realta? Ad esempio Piccio credo abbia il bancale in acciaio pero' data ovviamente la classe del Mastro Tornitore mi pare faccia delle cose mica male...
Luk ha disintegrato e ricostruito il suo tornio e' vero e fa delle cose egregie,pero' a parte la manualita' e l'esperienza necessarie ad esempio per raschiettare che io non ho ci ha messo molto tempo ,soldi e fatica mica e' arrivato al risultato cosi' a.g.ed alla fine le dimensioni della MU e l'impianto generale e' rimasto quello di prima.
Io vorrei qualcosa veramente tagliato sul mio sogno di MU.
Se per assurdo volessi un CNC anche piccolo od un parallelo in stlile russo anni '50 qui ci sarebbe l'imbarazzo della scelta ma sul metro di bancale,tradizionale etc non si trova salvo il caso gia' citato.
Per finire,dopo molte birre ,meditazioni,test bar comparatori etc sono convinto che il difetto del mio waiss sono le guide parallele si' ma con una gobba negli ultimi 50-60 mm sotto l'autocentrante quindi per me,irresolvibile salvo accorciare tutto spostando la testa ma che senso avrebbe?? Ho comperato il tornio perche' mi serve fare raccorderia inox per le mie macchinette ,le uniche 2 cose mi interessavano erano abbastanza potenza per filettare con maschio/filiera e le cinghie slittano a guardarle e un minimo di concentricita' mica nemmeno esagerata,pensate ai nippli filettati G che precisione richiedono?manco quello si fa...
E poi,ormai ho pagato il biglietto per il rientro dopo Natale che faccio la domenica??

[extreman68]

Grande! Non pensavo che fosse così un casino senza bagasce a fuffaland! A questo punto non ti resta altro che portare avanti il tuo progetto. Il mio consiglio é quello di esagerare col bancale, lì la rigidità non guasta mai !

[Piccio]

Concordo, esagera... dopo ci puoi montare tutte le guide che vuoi.

[giacomo328]

per le CNC utilizzano anche cemento, ovvero per il bancale potresti pensare anche ad una struttura mista in modo da ottenere la rigidità voluta

[onorino]

ottima idea, l'ideale sarebbe epossidica ed inerti, da noi l'epox costa una fucilata in Cina non so.

[giacomo328]

anche fibra da pavimenti industriali prezzo accettabile e ottima resistenza

[mgd966]

io avrei pensato di partire da una lastra in C40 o simile spessa 30 mm,dimensioni finali 300x1100 .
sul verso lavorata a tasche triangolari profonde 15 mm di fresa lasciando una nerva continua da 20 mm sul contorno,ed evidentemente una serie di triangoli.
Il peso si aggirerebbe sui 55 Kg che siamo intorno al valore max che posso considerare.
Non mi fa timore la deformazione durante le lavorazioni ma piu' eventuali vibrazioni peggio ancora se in risonanza.
Sappiamo che la ghisa ha la proprieta' di assorbire tali vibrazioni.
Voi pensate che riempiendo le tasche di resina si possa avere un effetto smorzante?

[giacomo328]

non credo la continuità della struttura c'è sempre

[extreman68]

In ditta abbiamo una contornatrice col tralicciato sotto le guide riempito in resina gommosa e devo dire che almeno a livello sensoriale le vibrazioni vengono smorzate alla grande...

[Piccio]

Sentire una fonderia che costi hanno, farti fare una piastra in ghisa no...?

[onorino]

anche questa è una buona idea, conoscendoli fai togliere le ossa di pollo dalla fusione