Per chi si lamenta degli spazi ristretti...

[CARLINO]

No il New Jersey è una vecchia corazzata che credo abbiano conservato in qualche posto trasformata in museo galleggiante :
https://www.battleshipnewjersey.org/
E' una nave grande , lo spazio non manca....

[lelef]

gran bestione.
Per navi e sottomarini militari avere l'officina lavorazioni meccaniche a bordo e' normale, per i sommergibili francesi ' piccoli ' son state fatte anche macchine apposta per avere ingombro ridotto.

[c.marcello]

scusate, non mi ero accorto che è saltato il link del primo post, grazie a Rokko per il link corretto. Come ho scritto nel primo post di spazio non ne manca se guardi i mq in pianta ma è interessante lo sfruttamento di tutti gli angoli e la distanza e compartimentazione delle aree

[lelef]

devone essere anche molto ben fissate se sono ancora a posto dopo aver cannonato il Vietnam

[gionp]

sulle navi imbullonano tutto ai pavimenti, o con il mare grosso sono dolori, il rinculo dei cannoni trinati da 406 mm , per quanto potente , su una nave con un dislocamento da 45.000 T di una classe Iowa, è niente rispetto ai macelli che può fare il mare in tempesta.

Il problema di cannoni di quelle dimensioni non è tanto il rinculo, ma che è decisamente poco salutare starci vicino a causa dell'onda di pressione generata dallo sparo .

I 406 statunitensi a 10 metri dalla bocca di fuoco generano un'onda di pressione attorno ai 4 kg/cm^2in tiro singolo, 6 con tiro dell'intera batteria trinata , 0.28 sono sufficienti a frantumare le scialuppe con 1.16 strappano i vestiti al malcapitato e ne causano lo svenimento.

Se poi pensiamo i cannoni da 460 mm che montavano i giapponesi sulla classe Yamato, le cose diventano decisamente piu pericolose.
I 460 con una carica di lancio di 300 kg e sparavano proiettili perforanti del peso di 1460 kg a 42 chilometri, quando sparavano dovevi essere al riparo, tutta la nave subiva l'onda di pressione , a 10 m si era attorno ai 5.8 kg/cm^2 di sovra pressione, con sparo in batteria (tre cannoni) si arrivava a 11 , non ci sono dati sugli effetti di una bordata delle due torri trinate di prua.

Guardate l'acqua davanti alla torre di poppa in questa fotografia aerea della corazzata Iowa, si vedono chiaramente gli effetti della sovra pressione

Uss_iowa.jpg

[CARLINO]

Quando non c'erano i missili per arrivare a quelle distanze dovevano usare tonnellate di esplosivo , mi sembra di ricordare che i tedeschi avevano messo a punto un cannone con gittata di 80 Km....( questa foto è bellissima, il fronte di pressione non è circolare ma deriva dalle tre bocche che sembrano vicine ma che comunque sono distanti decine di metri fra loro )

[lelef]

i lunga gittata esistevano da prima https://it.wikipedia.org/wiki/Parisgeschütz
nella seconda pare avessero messo a punto un cannone surciclico mai usato puntato su Londra che churchill fece distruggere immediatamente appena fu scoperto, c'erano molte cariche in sequenza spaziate su una canna lunghissima in modo da dare piu' spinte successive.
Era il primo supercannone ,si parlo' che Saddam ne stesse costruendo uno infatti alcune ditte anche italiane avevan ricevuto commesse senza specificare per cos'erano i pezzi e furono bloccate quando si capi' si trattava di parti per armi del genere
https://it.wikipedia.org/wiki/Gerald_Bull

[carlo1974]

se non sbaglio , il fratello di kennedy morì nel tentativo di bombardare il sito dove erano posti questi cannoni . sempre i tedeschi , durante la seconda guerra mondiale avevano costruito due cannoni ferroviari da 800 mm da usare in crimea . leggevo che si rivelarono però , abbastanza imprecisi .

[CARLINO]

Mi ricorda il mitico cannone inventato da Verne , "Da la terre a la lune "

[gionp]

Carlo1974 i tedeschi già dalla proma guerra mondiale avevano la mania dei supercannoni, quelli di cui parli erano il "grande Gustav" e il "Dora" , come dicevi erano dei cannoni ferroviari, per portarli in punteria dovevano costruire due coppie di binari paralleli su cui su muoveva il cannone con il suo affusto, quindi era tutt' altro che semplice centrare un obbiettivo, tra carri, affusto e cannone pesava 1344 tonnellate, era in grado di sparare fino ad un colpo ogni 20 minuti. La canna era lunga circa 32.5 m, secondo la nostra classificazione sarebbe un 800/40. Usava due tipi di proiettili, una granata "leggera" da 4500 kg che poteva arrivare a 45 km e un proietto perforante da 7200 kg lungo quasi 7 metri che poteva arrivare a 38 Km.
L'avevano progettato alla Krupp per bombardare la linea Maginot, ma non fu utilizzato sul teatro bellico francese, perchè i tedeschi trovarono più comodo aggirarla passando dal Belgio.
Con il proiettile perforante poteva bucare con pareti in cemento armato spesse 7 metri. Per preparare la piazzola di tiro impiagavano 2500 operai, e per farlo funzionare servivano 1200 serventi.

il Gustav fu utilizzato a Sebastopoli, poi lo portarono in Russia per bombardare Stalingrado, dove portarono pure il gemello, il Dora , ma su questo teatro mi risulta siano stati montati ma non abbiano mai sparato.

La Krupp stava costruendo un terzo cannone con canna da 520 mm, lunga 43 metri, secondo il progetto utilizzando un proiettile/missile da 680 kg avrebbe dovuto avere una gittata di 190 Km, in pratica avrebbero potuto sparare su Londra dal continente, la costruzione fu interrotta con il bombardamento degli stabilimenti Krupp di Essen effettuato dalla RAF.

Vista la mobilità di un cannone ferroviario questo mostro sarebbe stato molto più pericoloso del cannone surciclico, anch'esso in fase di approntamento. Anche il progetto del Surciclico fini a seguito dei bombardamenti della RAF.

[c.marcello]

Del cannone o dei cannoni che stavano costruendo in segreto dentro una montagna ho visto un bellissimo documentario, era impressionante vedere quello che avevano progettato ed immaginare i calcoli balistici per arrivare dal continente precisamente a Londra mica uno scherzo... e siccome erano tanto lunghi e serviva tanta potenza di spinta avevano progettato un sistema di cariche in sequenza all'interno della canna.. e non avevano computer o sensori per sincronizzare il tutto.... Se ricordo bene quelli della RAF che sapevano delle intenzioni tedesche hanno intuito la zona dalle foto aeree (i cannoni erano dentro una montagna e per arrivarci i tedeschi...o meglio i prigionieri tedeschi, avevano costruito una tunnel ferroviario) ma anche bombardandoli non sono riusciti a distruggerli perchè erano troppo profondi nella roccia, per riuscirci hanno dovuto utilizzare un nuovo tipo di bomba che quando lanciata penetrava nel terreno e poi esplodeva creando molti più danni nel sottosuolo... così sono riusciti a far crollare le gallerie...storia interessante

[CARLINO]

Nella prima guerra mondiale i tedeschi avevano anche "la grande Berta"....
@ Marcello ; forse usarono la famosa bomba da 10 ton, il "Grand slam "....

[carlo1974]

la grande berta era un mortaio . mi pare da 420mm. la utilizzarono anche per la seconda guerra a sebastopoli insieme ai due 800 mm ferroviari e un paio di mortai karl da 600 e passa mm , mi pare...
com'era la canzone dei giganti ? "mettete cordite , nei vostri cannoni" ...

[c.marcello]

@Carlino; Mi sa che era una bomba chiamata "Tallboy" della RAF. Era una bomba a caduta libera da 5 ton che una volta lanciata in caduta libera (era senza freni aereodinamici) si piantava nel terreno ed esplodeva provocando un'onda sismica che faceva crollare eventuali gallerie o bunker sotterranei (oltre all'onda d'urto nell'impatto considerando che era un siluro grande 6,5mt per 1 mt di diametro e 5 ton ed arrivava a grande velocità sul terreno).

[gcrimi2004]

Con la tall boy sono riuscire a bucare la prima pelle di cemento armato, ma non la seconda dei bunker degli Uboot di La Lorien