Base per fresa
Moderatore: Junior Admin
Re: Base per fresa
i piedini (in gergo anche "saponette") si usano da sempre su tutte le macchine....è molto più importante mettere in bolla la macchina piuttosto che ripartire il suo peso su una superficie più ampia.
anche le macchine più grandi a CNC sono tutte su piedi regolabili e spesso nemmeno ancorate a terra.
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Luciosestio
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Re: Base per fresa
Fabryh e Luk grazie anche a voi per l'aiuto...proverò a livellare la fresa con dei tirafondi a questo punto è vediamo come si comporta
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mario mariano
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Re: Base per fresa
i tirafondi non ti permettono di livellare la macchina di per se, ......occorrono dei supporti regolabili come ti ha suggerito FABRYH, ci sono di diversa dimensione a secondo del peso della macchina
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luk2k
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Re: Base per fresa
se pero' sul tirafondo monti in successione, dado - rondella - basamento - rondella - dado (ed eventuale controdado di blocco)
avvitando e svitando i dadi di sotto puoi regolare il livello della macchina e con quelli di sopra fermi tutto
sicuro non è come usare supporti specifici ma sempre meglio di niente
ovviamente per una macchina del genere non andrei sotto un m16
avvitando e svitando i dadi di sotto puoi regolare il livello della macchina e con quelli di sopra fermi tutto
sicuro non è come usare supporti specifici ma sempre meglio di niente
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mario mariano
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Re: Base per fresa
allora io non li chiamerei tirafondi, .....quelli di cui parli sono delle barre filettate con due dadi di opportune dimensioni, che si possono fissare con l'ancoraggio chimico, se il calcestruzzo è già in essere, altrimenti si annegano durante la gettata
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luk2k
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Re: Base per fresa
sempre sentiti chiamare così, alla fin fine pero' convengo che son semplici barre filettate... 
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Luciosestio
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Re: Base per fresa
Credo di aver capito... penso che la cosa meno complessa sia adottare gli appositi sostegni regolabili che dovrebbero fungere anche da silentblok . Altrimenti prendere i riferimenti sul pavimento, spostare la fresa con il classico metodo dei tubi, forare e inserire barra filettata alla giusta misura con ancorante chimico, avvitare dado di serraggio, riposizionare la fresa e inserire altro dado . Dopo aver livellato serrare i dadi superiori. Giusto?
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luk2k
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Re: Base per fresa
esattamente, avvitando o svitando il dado inferiore regoli la bolla della macchina, quello superiore ferma il tutto
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Re: Base per fresa
Fossi in te prenderei i piedini regolabili ma se hai tanta differenza nel pavimento farei lo stesso una piccola gettata di autolivellante nel perimetro della fresa.
Poi per dire, al lavoro avevamo una fias berico testa veloce, macchina da 20qt, era poggiata su 6 M16. Praticamente sulla base erano previsti i fori filettati per la livellatura, lì avevano avvitato delle viti e sul pavimento c'erano 2 piatti di trafilato da 10 in modo che la vite non fosse direttamente poggiata sul pavimento. Non è certo il sistema migliore ma era li da 30 anni in questo modo e sempre usata.
Poi per dire, al lavoro avevamo una fias berico testa veloce, macchina da 20qt, era poggiata su 6 M16. Praticamente sulla base erano previsti i fori filettati per la livellatura, lì avevano avvitato delle viti e sul pavimento c'erano 2 piatti di trafilato da 10 in modo che la vite non fosse direttamente poggiata sul pavimento. Non è certo il sistema migliore ma era li da 30 anni in questo modo e sempre usata.
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AndreaNSR125
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Re: Base per fresa
La differenza tra usare il controdado e i piani inclinati non è così banale:
se si usa il dado sotto per la regolazione dell'altezza e il dado sopra per il bloccaggio, meccanicamente si ha: la fresa è "sospesa" su 4 barre filettate che dovranno essere più corte possibile, ovvero la fresa è fissata alla barra fil. e la barra fil. è fissata al pavimento.
Con i piedini a piani inclinati invece il meccanismo è diverso: qua la fresa viene letteralmente schiacciata contro il pavimento, la barra filettata viene tirata e fa da precarico. di fatto in questa maniera la fresa diventa tutt'uno con il pavimento.
Il sistema va controllato dopo qualche mese per correggere eventuali movimenti del pavimento.
Sinceramente per il nostro uso non credo sia necessario tutto questo (vedi considerazioni di prima), ma come detto... male non fa!
se si usa il dado sotto per la regolazione dell'altezza e il dado sopra per il bloccaggio, meccanicamente si ha: la fresa è "sospesa" su 4 barre filettate che dovranno essere più corte possibile, ovvero la fresa è fissata alla barra fil. e la barra fil. è fissata al pavimento.
Con i piedini a piani inclinati invece il meccanismo è diverso: qua la fresa viene letteralmente schiacciata contro il pavimento, la barra filettata viene tirata e fa da precarico. di fatto in questa maniera la fresa diventa tutt'uno con il pavimento.
Il sistema va controllato dopo qualche mese per correggere eventuali movimenti del pavimento.
Sinceramente per il nostro uso non credo sia necessario tutto questo (vedi considerazioni di prima), ma come detto... male non fa!
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Luciosestio
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Re: Base per fresa
Ancora grazie per il vostro aiuto. Ora ho chiare le idee. Se trovo i piedini regolabili senza uccidermi di traffico in città per andare a cercarli adotterò questi, altrimenti barra filettettata e dadi.
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luk2k
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Re: Base per fresa
Ahhh ok, ora mi suona meglio tutta la giostra
Vedere una macchina da vari quintali montata su 4 chiodi non mi ha mai convinto
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AndreaNSR125
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Re: Base per fresa
beh, a rigore alla macchina non cambia nulla... potresti usarla anche sospesa per il golfare e fa lo stesso lavoro.
Dipende più che altro da cosa si vuole ottenere con lo staffaggio e da come è fatta la macchina (per esempio se è molto sbilanciata, aiuta)
Dipende più che altro da cosa si vuole ottenere con lo staffaggio e da come è fatta la macchina (per esempio se è molto sbilanciata, aiuta)
Re: Base per fresa
di solito i supporti regolabili sono in pratica dei fori filettati ricavati direttamente sulla fusione del basamento ed in quelli sono avvitati dei perni che vanno a poggiare poi appunto sulle "saponette" che altro non sono che supporti piani con un incavo centrale per il perno: la macchina si livella avvitando o svitando i vari perni e poi bloccandoli con il controdado.
l'ultima con cui ho avuto a che fare è stata un Mazak da più di 60q che poggia su 6 di questi supporti (i perni sono da M40 e le saponette 6 piatti di acciaio da 20mm di spessore e 150x150)
il fissaggio a terra si fà a parte rispetto ai piedi di supporto e sulle macchine che sono sbilanciate o che potrebbero muoversi (ad es un trapano radiale oppure un portabarre per torni automatici); ma in quel caso si fà sempre prima la messa in bolla con i supporti e poi dopo si fissano a terra con barre filettate e fiale chimiche.
l'ultima con cui ho avuto a che fare è stata un Mazak da più di 60q che poggia su 6 di questi supporti (i perni sono da M40 e le saponette 6 piatti di acciaio da 20mm di spessore e 150x150)
il fissaggio a terra si fà a parte rispetto ai piedi di supporto e sulle macchine che sono sbilanciate o che potrebbero muoversi (ad es un trapano radiale oppure un portabarre per torni automatici); ma in quel caso si fà sempre prima la messa in bolla con i supporti e poi dopo si fissano a terra con barre filettate e fiale chimiche.
- carlo1974
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Re: Base per fresa
non c'è una regola universale , sapete ? alcune macchine sono concepite come un blocco unico a se . per fare un'esempio , nei torni si può citare il breda brf 150 , il graziano sag12 e anche la maggior parte delle fresatrici (come questa...) . in pratica, il macchinario ha una sua rigidità e può essere posto ovunque , senza particolari preparazioni della pavimentazione . nel basamento sono previsti dei fori o delle asole , dove far passare le viti dei tirafondi che lo assicurano a terra . per quale motivo si fà , se la macchina è un blocco unico a sè ? beh , la macchina potrebbe essere posto su di una nave ed il rollio potrebbe rovesciarla . oppure (ed è il nostro caso...) , serve ad evitare oscillazioni dovute ad un non perfetto pavimento . in questo caso, la si ancora a terra e la si livella tramite piani inclinati (i meno abbienti usano spessorare ...), come avete già detto . poi, ci sono altri macchinari che abbisognano del fissaggio al terreno e del relativo allineamento per poter garantire le loro geometrie . quasi tutti torni più grandi son fatti così . in pratica , ci sono dei fori filettati dove lavorano viti di registro . le viti sono forate , perchè al loro interno, passa la vite del tirafondo che una volta allineato tutto, viene serrata a garanzia di bloccaggio .