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Re: Botti di Capodanno
Inviato: lun gen 30, 2012 16:56
da pablo_218
ho fatto grandi studi oggi !! ho letto piu o meno tutto il forum , almeno per quanto riuarda la parte della primary , del controller , e del rettificatore.
ma i mosfet scaldano prima di saltare? ci vorrebbe un oscilloscopio che registra i canali , cosi potreste monitorare i gate , per controllare se si incrociano
Re: Botti di Capodanno
Inviato: lun gen 30, 2012 18:47
da McMax
Cosa intendi per "incrociano"?
Se stai parlando di corto sul mezzo ponte considera che i gate driver sono dotati di circuito di generazione del dead-time regolato esternamente quindi, a meno di malfunzionamenti dei gate driver, non dovrebbero generarsi cross-conduction. Nell'ultimo caso il problema è stato di permanenza in uno stao di conduzione troppo a lungo (credo per un problema di segnali pwm) che ha causato la saturazione del core e quindi un corto ma su un ramo, non su un mezzo ponte.
Re: Botti di Capodanno
Inviato: lun gen 30, 2012 22:54
da pablo_218
intendevo proprio cross conduzione però stupidamente io metterei un controller pwm vicino hai gate driver e lo piloterei dal pic con qualche segnale (analogico o digitale ) in modo che se il pic perde colpi , perde la connessione, il pwm non va dove non deve , insomma lo rendere autonomo
Re: Botti di Capodanno
Inviato: lun gen 30, 2012 23:30
da McMax
Pablo i micro non "perdono colpi".... se lo fanno è perchè c'è un problema ben più serio. Mettere un controller PWM vicino ai GATE driver equivale ad aggiungere un componente al sistema e la prima regola è che meno componenti ci sono meglio è; lo insegna la statistica sulle predicibilità dei guasti ed anche il teorema base di tutti i sistemi: ciò che non c'è non si può guastare

!!!
Un controllore PWM con feedback analogico genererà un PWM sulla base del segnale analogico in ingresso; questo segnale lo facciamo generare dal micro tramite un DAC o più semplicemente con un PWM filtrato..... se come dici tu il micro "perde colpi" lo può benissimo fare anche in questo caso con gli stessi risultati, solo che ripassati in più stadi. Quale sarebbe il vantaggio ?
Re: Botti di Capodanno
Inviato: mar gen 31, 2012 08:13
da Raban
McMortadella , pablo credo che pablo intenda suggerire di pilotare la primary con un solo segnale che verrebbe poi sdoppiato con opportuno sincronismo sulla primary direttamente
Re: Botti di Capodanno
Inviato: mar gen 31, 2012 11:35
da pablo_218
diciamo che io intendevo rendere un po piu robusto il pwm im modo che se si allenta il cavo che va alla cpu, la cpu rimane senza alimentazione , insomma nel caso che si perda in generale la connessione cpu - gate driver, la scheda pwm vada tranquillamente in recovery sensa esplosioni
altra domanda stupida , come si puo controllare se il nucleo è in saturazione ?
Re: Botti di Capodanno
Inviato: mar gen 31, 2012 12:58
da Raban
Over current sul primario
Re: Botti di Capodanno
Inviato: mar gen 31, 2012 13:02
da pablo_218
quindi cicli di on troppo lunghi nel pwm?
Re: Botti di Capodanno
Inviato: mar gen 31, 2012 13:04
da Raban
un sensore di corrente al primario , se supera una determinata soglia taglia l'enable ai driver
Re: Botti di Capodanno
Inviato: mar gen 31, 2012 13:49
da pablo_218
sarebbe una protezione importante per i mosfet ed il nucleo
Re: Botti di Capodanno
Inviato: mar gen 31, 2012 14:37
da McMax
Non sarebbe male poter mettere un sensore di corrente solo che ci vorrebbe shunt o effetto hall altrimenti controllerebbe solo la corrente rms quando i pwm funzionano correttamente e non rileverebbe il corto da saturazione...
Re: Botti di Capodanno
Inviato: mar gen 31, 2012 14:56
da pablo_218
se sposti il controllo a monte dei diodi ? in pratica sulla 220 ? li dovrebbe essere piu facile , pero il fatto è che la saldatrice potrebbe assorbire da molto poco fino a 3kw , il controllo della corrente assorbita dal pwm dovrebbe essere proporzionale alla corrente impostata per l'erogazioene.
una domanda : non ci sono resistenza per accoppiare i 3 mosfet ? non è che un mosfet conduce piu e prima facendo passare tutta la corrente e ovviamente scioppando ?
Re: Botti di Capodanno
Inviato: mar gen 31, 2012 16:01
da Raban
Pablo la saldatrice potrebbe assorbire anche 10 kw , lo shunt andrebbe messo tra i condensatori che stanno sulla acfront-end e l'ingresso della primary .
I problemi comunque non sono i 10 kw ... tanto per dire la scheda che ho provato ieri aveva su 3 mos fdh44n50 per ramo , tutti e 12 i mos sono dello stesso lotto di produzione .
Re: Botti di Capodanno
Inviato: mar gen 31, 2012 16:59
da pablo_218
misurando l'assorbimento in ac è piu facile , dicevo per quello
in altre applicazioni non è sufficinete che siano dello stesso lotto , vanno proprio accoppiati , ma credo che siano differenti tipologie di mosfet (orizontali e verticali )
Re: Botti di Capodanno
Inviato: mar gen 31, 2012 17:28
da McMax
Pablo abbiamo 4000uF di capacità sulla VBus, l'energia immagazzinata nei condensatori in caso di corto per saturazione (o anche diretto) è sufficiente a sfondare i MosFET. Se un controllo ci dev'essere deve stare dopo i condensatori come ha detto Raban oppure sul primario del trasformatore. Uno shunt non è la miglior soluzione sia per l'alta tensione sia per il fatto che dissiperebbe. il TA sul primario trasformatore non è praticabile perchè sarebbe in grado di misurare la corrente RMS solo in condizione di normale operatività: in caso di corto per saturazione anche il TA stesso andrebbe in saturazione e quindi sarebbe inservibile ! L'unica opzione è un costoso effetto hall che, potendo, eviterei di mettere... ma se proprio si renderà necessario lo prevederò.