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Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: mar giu 25, 2013 21:24
da mafa
dimenticavo le foto

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: mar giu 25, 2013 22:18
da sbinf74
Certo che potrebbe essere una valida alternativa alle mie classiche pompe d'acquario.
Una cosa non ho capito perchè questa pompa nonsvuota il tubo?

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: mar giu 25, 2013 22:32
da mafa
Non è la classica pompa centrifuga, se ricordo bene è fatta con settori molto precisi.
Comunque adesso che ho visto come vanno, me le faccio tenere da un mio amico meccanico e se ti interessa appena possibile ne smonto una e vediamo il tutto.

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: mar giu 25, 2013 22:50
da McMax
Interessante. Fino a che prevalenza l'hai provata ?
Te lo chiedo perchè, per la mia fresa la classica pompa acquario da 400l/h non ce la faceva visto che la vaschetta sta a terra sotto la vasca e l'uscita è a circa 1,6mt accanto alla testa sulla colonna. Ho dovuto ripiegare su una pompa per fontane simile in tutto e per tutto a quella degli acquari ma con portata 1200l/h e con prevalenza più alta. Nonostante questo sono al limite, altri 30cm in più e non ce l'avrebbe fatta nemmeno quella. Lo svuotamento del tubo è fastidioso non tanto per l'attesa che è di pochissimi secondi ma per via del fatto che, all'avvio, parte con uno schizzo che ti fa una bella doccia di emulsione :mrgreen:
Io ho risolto con il rubinetto; quando fermo la macchina non spengo la pompa ma chiudo semplicemente il rubinetto che ho posto prima del tubo flessibile, in questo modo mi basta aprire e dosare il flusso senza schizzi.

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: mar giu 25, 2013 23:00
da cima96
Se ho ben capito di cosa si parla è detta anche pompa a palette
613px-Pompe_palettes.jpg
il funzionamento mi pare quasi ovvio ma se è necessario lo si può spiegare, trattasi in particolare di una pompa volumetrica e non centrifuga e poichè oramai mi sento di poter dire la mia in fatto di pompe vi faccio notare fin da ora che questa pompa non è la più adatta allo scopo.
Le motivazioni che rendono inadatta una pompa a palette o comunque volumetrica per un impianto di refigerazione per macchine utensili sono semplici:
-le pompe volumetiche non digeriscono la sporcizia come trucioli e melme varie perchè hanno le tenute che potrebbero distruggersi in breve tempo
-una pompa volumetrica è scomoda da regolare poichè è necessario o effettuare un bypass alla mandata o variare il regime di rotazione il che mi sembra troppo complicato rispetto ad altre soluzioni.
-una pompa volumetrica costa più di una centrifuga
Ora è vero che con una pompa centrifuga dobbiamo aspettare tutte le volte che si riempia il tubo per avere il refrigerante bello pronto da usare, ma se usiamo qualche accorgimento possiamo evitare questa scomodità:
-per evitare problemi di adescamento la pompa va montata sotto battente in modo che rimanga sempre piena poichè il pelo libero è più in alto della carcassa
-per evitare che il tubo si svuoti è sufficiente montare sul carro una valvola sul tubo del refrigerante; se prima di spegnere la pompa la chiudiamo alla riaccensione della pompa il tubo di mandata sarà già pieno (ovvio che magari dopo un mese no, ma dopo pranzo sono sicuro di sì)
-quando si usa la macchina e non si vuole il refrigerante se si chiude la valvola citata nel punto sopra invece di spegnere la pompa quando la si riaprirà la mandata sarà già piena e la pompa non avrà subito danni, questo non si può fare con una pompa volumetrica perchè per sua natura non può girare strozzata, inutile dire il motivo. Al limite se notassimo che la nostra pompa centrifuga con la mandata chiusa tendesse a scaldare, potremmo semplicemente realizzare un piccolo bypass sempre aperto ma tale da non compromettere la portata all'ugello sul carro che servirebbe solo per tenere sempre il fluido in circolo al fine del raffreddamento.
Edit: in parte ho ribadito ciò che ha detto anche McMax che mi ha preceduto proprio mentre stavo scrivendo

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: mer giu 26, 2013 00:03
da Autronic
Le moderne pompe benzina o diesel ad immersione di autovetture, sono di norma a singolo o doppio stadio, dipende dalle pressioni di esercizio, ma sempre con una girante a palette in plastica, il flusso del carburante attraversa l'indotto del motore a magneti permanenti per raffreddarlo e sono dotate di valvola di non ritorno all'uscita. L'uso di tale scelta costruttiva, è data dal fatto che tali pompe anche in presenza di tensione e temperature basse, riescono a raggiungere le pressioni nominali, poi non da poco il peso ridotto. L'indotto è ben isolato, e normalmente anche in presenza di acqua nel carburante non hanno molti problemi come le vecchie, ma non saprei che durata possano avere con l'emulsione.
Unico neo, hanno poca capacità di pescaggio, per cui se la distanza tra liquido ed il pescante pompa è troppa elevata, si ha un effetto cavitazione, che in poco tempo distrugge la pompa stessa.
Di solito lavorano da circa 1 bar fino a 3,5 4 dar, con portate che vanno dai 100lh ah 300lh.
Poi ci sono pompe per pressioni superiori, cosi dette a principio volumetrico e montate all'interno delle pompe iniezione diesel, che sono costituite da girante in acciaio a rulli, o a palette come quella mostrata da Cima.
Allego una foto di una a doppio stadio centrifuga che erogava una pressione di 3,5 bar prima di crepare!!!! :risatina: :risatina:

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: mer giu 26, 2013 06:38
da katia
@sbinf74 ascolta il mio suggerimento, sono quasi certa che ti troverai bene....

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: mer giu 26, 2013 22:03
da mafa
Ciao McMax, ti invio foto dove vedi la pressione(e di conseguenza l'altezza) a cui arriva questa pompetta.
Come vedi varia parecchio con la tensione, chiaramente perchè aumentano i giri.

Per Cima, è vero che le volumetriche devono lavorare con mandata aperta, però ho fatto la prova a fare girare la pompa con quei manometri (cioè a mandata chiusa) per oltre 5 minuti, aumentano gli Amper assorbiti però la pompa non ha subito danni. Comunque ho in mente di regolare il flusso variando la tensione, perciò quel problema non esiste dato che avrò la mandata sempre aperta. Invece è vero che la sporcizia potrebbe bloccare la pompa, confido molto in quel filtro che è sull'aspirazione, proverò e nel tempo vedremo.

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: ven set 13, 2013 21:53
da mafa
Ciao a tutti, come promesso vi descrivo i risultati della pompetta che ho istallato a giugno. Oramai sono gia diversi mesi e funziona benissimo. La regolazione del flusso la ottengo variando la tensione con un piccolo potenziometro che ho istallato come si vede in foto. Inoltre sfruttando un contatto dell'inverter tutte le volte che fermo il tornio si ferma anche la pompa e riparte appena gira il mandrino. Vi garantisco che è veramente un ottimo funzionamento.

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: ven set 13, 2013 21:59
da onorino
sei sempre il migliore.

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: ven set 13, 2013 22:46
da mafa
Grazie Rino, non perdi occasione per fare complimenti.

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: ven set 13, 2013 22:55
da mafa
Ciao Paolo, ho fatto queste foto vedi se ti possono essere di aiuto. Come ti ho scritto non credo che serva mettere olio nel grembiale, io ho ingrassato bene gli ingranaggi al montaggio ed è sempre andato bene, però se si può migliorare ben venga.

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: ven set 13, 2013 23:11
da mafa
Se a qualcune può interessare allego schema che ho usato per regolare il flusso del refrigerante.

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: sab set 14, 2013 07:27
da onorino
io non faccio i complimenti a caso , il tuo modo di lavorare mi ricorda il migliore meccanico che ho conosciuto il mio primo giorno di lavoro in officina , era un ex dipendente della SNIA BPD .
si era costruito da zero un mini tornio con la scatola norton integrata , un cannello ossiacetilenico ed una mola ad aria un po' più grande di una penna.

Re: Modifiche ad un vecchio Tornio

Inviato: sab set 14, 2013 12:45
da carmine68
ciao ragazzi ma lo sapete che con 50 euro compri una pompa a gambo lungoe girate aperta e conun rubinetto da 1/4 regoli il flusso e tutto e risolto