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Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 12:10
da SunTzu
Neanche io.... ed infatti mi chiedevo cosa definisce un fly cutter?
Ad esempio vedo quello di Ma Sci: il peso è importante per fare da volano e ridurre le vibrazioni?
Mentre al posto di quelli postati da Enrico, non si può usare un semplice bareno, che cosa cambia?
p.s. per Renpag, forse, mi pare di capire, le frese a spianare hanno sempre una superficie di contatto molto più ampia, mentre i fly cutter di solito lavorano in punta (e con meno taglienti ovviamente)

Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 12:13
da Davide Resca
Io ad esempio non no mai capito l'utilità di avere un blocchetto totalmente " in piano" , tipo raschiettatura per intenderci ...
Si è vero che l'ho fatta , ma più per verifica e per esercizio di stile che per vera utilità.
Con il flycutter è innegabile che per quanto si sia precisi nella regolazione la superficie viene concava tanto più quanto il pezzo è largo e il diametro del fly grande, ma se serve a spianare per avere ( ad esempio) un blocchetto in piano , be alla fine poggerà sui due estremi che risulteranno in piano. Inoltre facendolo strisciare su un piano di riscontro la concavità centrale permetterà di "raccogliere" sporcizia per evitare che il blocchetto diventi ballerino in appoggio.
Voi che ne pensate ?
Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 12:26
da lelef
ragionimoci....
tutte idee giuste
Concqvita^e piano riscontro ok, la concavita^dovê^ cioe non mi aspetto che entri ed esca uguale quindi la faccia sopra non darei scontato che sia parallela al piano
Massa si anche , Deckel Shaublin Tos Thiel Micron tutte ti danno dei volani da aggiungere alla bisogna sull albero per avere inerzia
togli tutto tranne una placchetta ad una a spianare, be^ tante placchette tanto carico tanto avanzamento.
la macchina non ce la fa a reggere il carico di un padellone di fresa per fare una bella passatona unica e allora via di fly e avanzamenti piccini piccini insomma 9 su 10 il fly e^un ripiego molto in voga tra gli hobbysti che non si metton certo in casa bestioni con relativi motori da svariati kw
Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 12:49
da Mauro Malvezzi
Come sarebbe a dire a cosa serve avere una superficie in piano
Serve ad avere un appoggio certo e una superficie d'appoggio la più ampia possibile. Al montaggio e specie se è roba che si muove, la differenza si vede eccome. Poi, giusto dire che tra i due errori, quello da preferire è sempre il concavo: altrimenti, il pezzo fa come la sedia a dondolo e le madonne aumentano

Il discorso della sporcizia sul piano di riscontro non so da dove derivi; se una superfice è concava, saranno gli angoli a toccare, non è certo merito del centro "pieno di sporcizia". Motivo per cui anche i torni vengono regolati in modo da sfacciare sempre concavo e mai convesso, altrimenti i pezzi non starebbero in piedi!!
Il discorso flycutter è una questione di avanzamento; provate a vedere quanto dovrebbe correre una fresa a spianare di un diametro paragonabile, calcolando l'avanzameno al dente corretto e il numero di denti (inserti): verrebbero fuori valori non sostenibili da nessuna fresatrice hobby, e nemmeno da quelle di una volta di dimensioni ridotte.
Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 13:06
da Davide Resca
Mauro, maledetto yankee , leggi bene

Ho detto TOTALMENTE in piano tipo raschiettatura ...
Ho fatto l'esempio di un blocchetto , ma forse li mi sono spiegato male ... rifo ...
Per quello che riguarda la sporcizia (leggi anche solo pulviscolo ) se fai strisciare un blocchetto TOTALMENTE PIANO qualcosa sotto ci rimane sempre ( poi probabilmente sono io che non sono capace ...) ed alla fine balla facendo come la sedia a dondolo di cui parli tu ...
Al contrario se la superficie è leggermente concava , poggia sugli estremi ed eventuale sporcizia si infila nella concavità evitando al pezzo di ballare . Sono stato spiegato ?

Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 13:38
da Mauro Malvezzi
Davide,
è meccanica, non opinioni: la superficie perfettamente in piano non esiste, ma più ci si avvicina, meglio è. Il discorso sporcizia non dovrebbe avere luogo, almeno se parliamo di controllo sul piano: prima si pulisce per bene e infine si passa la mano. Altrimenti, che senso avrebbe controllare sul piano di riscontro?
Poi, se la superficie è marcatamente diversa da un piano, in caso di scorrimento sono problemi abbastanza seri, dato che l'usura non sarà uniforme; in caso di montaggio, ti si possono sommare sfavorevolmente le tolleranze...insomma possono succedere un sacco di cose. Basta mettersi d'accordo su "quanto buono" deve essere il piano.
Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 13:43
da onorino
Con l’utensile a bandiera, i vecchi fresatori italiani ignoranti lo chiamano così

si otterrà sempre una superficie concava, le flessioni esistono, anzi più che concava sarà quasi una W rovesciata.
Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 14:09
da Mauro Malvezzi
@Onorino
Diamine, giustissimo! Da noi è l'utensile a bandiera
Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 16:36
da Davide Resca
" anzi più che concava sarà quasi una W rovesciata."
Cioè una M

Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 17:42
da lelef
Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 17:42
da SunTzu
Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 19:11
da eugeniopazzo
Fare un buon piano serve a risparmiare schei in rettifica
Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: lun mar 18, 2024 23:03
da Mauro Malvezzi
Fare un buon piano in rettifica serve a risparmiare soldi in raschiettatura

Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: mar mar 19, 2024 07:11
da ma sci
a me davide vengono piane, provate sul piano di riscontro col blu, non so cosa dirti. L'utensile ha un solo tagliente, laltro è un contrappeso Per avere 2 taglienti uno dovrebbe avere delle asole e l'altezza la si regola una volta montato in macchina col tastatore sotto il tagliente fai correre il tastatore lungo la x e i due valori devono corrispondere..
Re: Fly Cutter o fresa a spianare??
Inviato: mar mar 19, 2024 10:05
da Davide Resca
Oh ragazzi buoni voi, sulla mia barbiefresa non c'è verso, nonostante il mandrino sia ortogonale al piano , probabilmente la struttura flette sotto carico cosa che non succede fresando avanti e indietro con una fresa da 6...
@ma sci
Vuoi dire che con il pezzo in contro luce se appoggi una riga tra gli estremi, in mezzo non c'è luce ?