trasformare motore dhalander in un motore 220volt triangolo

[mario mariano]

A che frequenza hai impostato l'inverter?

[filippogugol]

50 hz. Poi ho provato fino a 80 a salire e 25 a scendere. In foto ho messo il riepilogo delle prove di misurazione velocità rispetto alle relative frequenze. Ovviamente a vuoto.

[mario mariano]

allora, dal momento che non abbiamo aperto lo statore, e abbiamo aggirato l'ostacolo facendo i collegamenti in morsettiera, come l'abbiamo collegato è un doppio triangolo a 8 poli (700 giri teorici), quindi a 50 Hz quel 660 lo vedrei corretto

[filippogugol]

Umm. ... dunque, se apro come avevamo detto solo i capi delle bobine connesse a u v w ottengo ugualmente un triangolo doppio e quindi 700 rpm ?

[mario mariano]

quello che ti avevo descritto all'inizio era per 8 poli, per avere la certezza della giusta sequenza degli avvolgimenti, ......questa era una prova indolore (dal momento che il motore è ancora integro), e non avevo la certezza del risultato.
Resto sempre convinto, che la cosa migliore, sia quello di installare un autotrasformatore 230/400 V tra inverter e motore, così facendo eviti le armoniche indesiderate sull'avvolgimento del motore, e hai le due velocità originali più le variazioni agendo sull'inverter, anzi, se il tuo inverter lo permette, da una postazione remota bordo macchina

[filippogugol]

Mario mi son riguardato i disegni di cosa abbiamo fatto. Nel disegno con scritto 'sviluppo' ridisegnato nel foglio "sviluppato" non c è alcun errore di inversione nomi, dunque in sostanza con questa configurazione abbiamo parallelAto L1con L4 ; L2 con L5 ; L3 con L6. A basse frequenze (10hz) lo fermo con le dita... e' un funzionamento anomalo , giusto? Se apro le bobine e parallelo L1 con L2 ; L3con L4; L5conL6 a livello teorico ottengo lo stesso risultato o dovrebbe andare a 1400 Rpm?

[mario mariano]

No, rimane un 8 poli con la sequenza giusta degli avvolgimenti, quindi 700 giri a 50 Hz, ma con coppia maggiore della situazione attuale, ...... ripeto, a mio modesto avviso, la soluzione principe è interporre un autotrasformatore e la macchina rimane come in origine, con il vantaggio che hai due punti di partenza (700 e 1400 giri) da cui poter partire sia in diminuzione che in aumento del numero di giri, ......tieni presente che è un motore nato per lavorare a 50 Hz (a questa frequenza hai i giri di targa) che non gradisce molto altre frequenze, personalmente non scenderei sotto i 30 Hz e non oltrepasserei gli 80 Hz, così facendo hai un motore che può lavorare per lungo tempo tra 400 a 2000 giri.
Se decidessi questa soluzione poi ti spiegherò come fare per avere la certezza che il commutatore sia sempre in posizione 1 e 2 e mai a 0

[filippogugol]

Dunque sono da capo... ma per farlo andare a 1400 a 220 trifase quale e' lo schema? Ho visto la costruzione degli avvolgimenti che ha postato mafa ma sinceramente mi perdo e non riesco a tradurlo all' atto pratico .

[mario mariano]

sul forum, mi pare che ci sia una sequenza passo passo di come si deve eseguire, il lavoro una volta aperte le matasse

[filippogugol]

Mah quella che ho trovato io riporta a questo schema, quella di mafa non l ho capita, quella del motore a coppia quadratica e' un altra cosa... aiutoooooo

[mario mariano]

la persona più qualificata è mafa che la schematizzato a darti delle spiegazioni

[mafa]

Ciao MMariano, ho visto la tua soluzione e mi fà piacere vedere che metti passione per risolvere problemi e credo che questo sia la cosa che anima il forum. A me piace vedere cose inedite e sinceramente quando ho visto il tuo collegamento ho cercato di capire cosa poteva venirne fuori, ho cominciato a mettere le freccine per vedere come andavano le correnti nelle varie cave, ma è venuto fuori un casino tale che non ci ho capito nulla.
Mi pare che tu dai tensione contemporaneamente al 4 poli e all'8 poli, così ad occhio mi sembra che il motore dovrebbe girare (se gira) facendo un rumore anomalo ad una velocità piuttosto vicina alla bassa velocità, sicuramente credo che non possa funzionare regolarmente però sarebbe interessante studiarlo a fondo.
Vedi un pò quello che veniva fuori considerando appena una fase, poi mi sono fermato.

[mario mariano]

Mafa, io sono per le soluzioni "reversibili" ecco perché ho consigliato, già dall'inizio, l'autotasformatore per mantenere il motore come da origine, anche la soluzione di aprire le matasse e creare il doppio triangolo non è che mi soddisfi molto dato che ci troveremmo sempre con una tensione superiore a quella di progetto e comunque otterremmo sempre un 8 poli, ......ero cosciente che senza aprire le matasse il motore avrebbe girato ......male.
Nella vita lavorativa, per mia sfortuna, ho incontrato motori a 3 velocità(2 4 8 poli, il 4 e 8 dahlander e il 2 poli con avvolgimento separato, le macchine arrivavano a 380 V e a Roma all'interno del raccordo c'era la 220 V e andava inesorabilmente sostituito il motore.

[filippogugol]

Confermo tutto, velocità rumore e coppia! Posto che dunque e' indispensabile aprire lo statore, se parallelo L1aL2 , L3 aL4 e L5a L6 e li collego a triangolo come da schema precedente cosa ottengo? Un 1400 o un 700 rpm?

[mario mariano]

700 giri