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Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 07:47
da onorino
se io compro un altro coso blu , mia moglie mi caccia da casa

Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 10:13
da McMax
ragazzi attenti a non andare a chiederlo in farmacia il "coso blu"...

Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 10:45
da nestorio
ma perchè togliermi la speranza che vi sia un futuro

Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 10:51
da yrag
Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 11:08
da onorino
Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 14:27
da McMax
ragazzi mi date una mano a scegliere lo stepper giusto ?
NEMA23 con 2.2NM di coppia si trovano a prezzi decenti sulla baia.... salendo a NEMA34 con 7-8NM i costi aumentano parecchio. Io andando a sensazione direi "Melius abundare quam deficere"....
però poi leggo Matteou che scrive:
matteou ha scritto:
Per il passo passo la cosa e' un po' piu' complicata. Piu' grosso e' il motore e piu' inerzia ha.
Io ho comprato un nema34 da 8Nm da mettere sul tornio, ma se lo faccio partire a mandrino gia' in velocita' 9 volte su 10 stalla (piu' la velocita' e' alta e piu' le probabilita' che stalli aumentano).
Col sanyodenki (nema23 e con un'inerzia molto piu' bassa) le cose migliorano ma lo stesso ogni tanto stalla pure lui.
...e mi perdo. Qui sembra che un NEMA23 che sicuramente avrà non più di 2.2NM funzioni meglio di un NEMA34 con 8NM....
Il mio tornio lo conoscete, è questo:
http://meccanicaedintorni.morpel.it/php ... 30&t=13770
Secondo voi, per muovere la vite, filettare e fare avanzamenti, che stepper ci devo mettere ? Lo posso anche demoltiplicare, ovviamente.
Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 15:14
da yrag
Considerando che gli stepper non brillano in fatto di velocità, non demoltiplicherei, c'è già la "demoltiplica" fatta dalla vite (almeno nel mio caso che è passo 2). Se il passo è maggiore, allora si può prendere in considerazione la cosa.
Se rivedi il mio topic sul cinese, ho utilizzato un NEMA 34 vecchissimo, mastodontico, solo perchè lo avevo tra i piedi e non mi ha mai dato problemi. Parlo sempre del mio cinese...
Quanto allo stallo, qualche volta capita che non si avvia o non inverte il senso di rotazione, ma non è questione di inerzia bensì di velocità. Nelle varie prove effettuate, lo stallo si verificava, sia a vuoto che con carico, verso la velocità limite di questi motori, sui 200 g/m.
E poi, il driver serio (che non ho) è determinante.
Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 15:19
da onorino
per lo stallo,la colpa è al 99,999999% colpa del pilotaggio/settaggi.
Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 15:46
da AF116
Nella mia totale ignoranza in materia di step motors avevo inizialmente pensato a questo:
http://www.ebay.it/itm/Stepper-motor-3- ... 4ad9e95d06
Poi ho trovato nelle cianfrusaglie un pp della IBM stagionato almeno 20 anni, ho acquistato un driver da 4,5 A - 50V e dopo alcune prove sono giunto alle conclusioni di yrag: la velocità è il tallone d'achille. Ero comunque convinto che ciò dipendeva dal fatto che aveva un resistenza per avvolgimento abbastanza elevata, mi pare di ricordare circa 180 ohm e quindi pure l'impedenza sarà stata elevata, fattore controproducente al salire della frequenza di pilotaggio (credo).
Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 15:56
da onorino
il pp perde anche coppia al salire dei giri , io preferisco un bel brussless da 3000 g/min.
Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 16:10
da yrag
@ AF116:
Proverei ad aumentare la tensione, driver permettendo, e ad inserire una resistenza di opportuno valore (e potenza) in serie alle fasi. Dovrebbe migliorare qualcosa in termini di risposta alle "alte frequenze".
@ Rino:
Hai vinto all'enalotto ?

Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 16:14
da onorino
si
cercando sulla baia , con un centinaio di monetine da 1€ ci prendi driver e motore di quintupla mano.
Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 16:23
da matteou
McMax, io ho preso il kit con nema34, driver e alimentatore da wantai, mi pare di avergli dato sui 160E.
Adesso ho rimesso su quello, tornisco e filetto senza problemi (e' un bv21 quindi non e' che tiro via km a passata, pero' 1-2mm sul raggio a 0.16mm/giro e 700 giri li faccio. Lo stepper non molla).
Quello che hai quotato del mio post era riferito alle accelerazioni. Se "attacco" lo stepper e faccio partire il mandrino, questo fornisce una rampa di accelerazione allo stepper che quindi riesce a prendere velocita'.
Se ho il mandrino gia' in velocita' e accendo lo stepper, questo stalla (a volte dopo un paio di secondi parte, a volte no).
Mio pensiero sul perche' (non ho la certezza, ma ragionando su come funziona un motore passopasso dovrebbe essere corretto): se ho il mandrino gia' a regime, l'elettronica manda una serie di impulsi step al passo passo (l'elettronica manda gli impulsi a seconda di quello che gli dice l'encoder, quindi seguendo la velocita' del mandrino).
Se lo stepper ha tanta inerzia, il campo magnetico che si forma sugli avvolgimenti ruota troppo velocemente per vincere l'inerzia del rotore e quindi il motore stalla.
Se invece faccio partire il mandrino, questo accelerera' da 0 a xx giri, fornendo una rampa di accelerazione allo stepper (quindi il campo rotante partira' piu' lentamente e vincera' l'inerzia del rotore, facendolo girare).
Tu ti chiederai: e quindi dov'e' il problema? Il problema e' che Mimoletti ha fatto un'ottima funzione per filettare, vedi questo video:
https://www.youtube.com/watch?v=zULWwvRfs0I
Si puo' filettare senza dover invertire il mandrino. Il problema e' alla ripartenza, il nema34 stalla 9 volte su 10.
Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 16:24
da yrag
@ Rino:
Beato te...
Per le "grandi occasioni", baia o valtellina, grazie. Ho già dato...

Re: progetto open source per avanzamenti automatici su ardui
Inviato: dom gen 11, 2015 16:38
da yrag
Matteu, hai provato ad abbassare un pochino la velocità dello stepper ?
Anche a me, se parto al massimo dei giri con la barra innestata, qualche volta (ma solo qualche volta) stalla ma basta passare per un attimo sullo 0 e riparte. A frequenze un pochino più basse il fenomeno scompare del tutto ma, ripeto, credo sia anche colpa del driver da 4 soldi che avevo recuperato insieme al motore oltre al fatto che la coppia degli stepper cala rapidamente all'aumentare dei giri.